BOR0060:01–0:02
iniziamo l'intervista0:03–0:08
eh l~ la prime le prime domande che volevo farvi riguardano appunto eh la città di bologna0:09–0:10
e i suoi quartieri0:12–0:14
eh mi interessava sapere0:20–0:24
eh da quanto vivete se vivete nel quartiere bolognina0:24–0:26
da da quanto vivete qua0:33–0:34
millenovecentonovantaBOI0480:39–0:41
devo andare io0:42–0:46
parlate liberamente non cioè non è un'intervista a turniBOI0480:45–0:46
ci si presentaBOI0480:48–0:49
mi chiamo luciano0:50–0:56
visto che c'è il nome solo come hai detto ehm0:58–1:01
abito a corticella non in bologninaBOI0481:02–1:05
attualmente l'unico è il quartiere navileBOI0481:07–1:09
eh dal settantunoBOI0481:10–1:11
abito a corticella1:14–1:19
volevo chiedervi come trovate che sia cambiato il quartiere nel corso degli anni1:20–1:27
eh se secondo voi è rimasto la vita nel quartiere è rimasta più o meno la stessa oppure qualcosa è cambiatoBOI0471:30–1:42
ma i i i mutamenti maggiori eh si registrano si si sono registrati rispetto agli anni sessanta eccetera per cui1:43–1:45
io qui ancora non c'ero so1:46–1:53
per eh per studi e per racconti altrui eh cosa è successo la bolognina era1:55–2:04
il quartiere che ospitava fondamentalmente fabbriche opifici fornaci anche eccetera2:05–2:12
e fu chiamata bolognina perché doveva essere la nuova piccola bologna2:15–2:19
al centro da eh via indipendenza2:20–2:31
che doveva così chiamarsi fino a piazza dell'unità d'italia poi invece il tratto che va da piazza dell'unità fino al ponte sulla ferrovia è stato chiamato via matteotti2:33–2:42
eh con gli anni direi s~ da quello che so con gli anni settanta ottanta2:43–2:58
eh molte delle attività industriali artigianali eh eh sono o fallite oppure eh dislocate altrove e così via per cui la caratterizzazione di quartiere operaio2:58–3:03
eh è venuta a mancare praticamente3:03–3:14
e pur rimanendo qui molte eh abitazioni molti palazzi palazzoni eccetera eccetera di edilizia popolare o meno3:14–3:19
eh che prima ospitavano appunto eh le abitazioni degli operai3:19–3:26
queste sono diventate abitazioni di ceti più eh come dire eh meno privilegiati ve'3:27–3:36
fino agli ultimi anni in cui eh l'immigrazione dall'estero ha portato in questa zona3:37–3:41
moltissime persone di etnie diverse e parliamo3:43–3:48
non tanto e non solo dei profughi recenti che scappavano dalle guerre eccetera3:49–4:09
ma parliamo delle comunità cinese ad esempio della comunità eh peruviana delle badanti operai eccetera rumeni ucraini e così via eh albanesi eh marocchini naturalmente poi del bangladesh eh e così via4:10–4:18
per cui ecco mh è poi rimasto il problema delle installazioni grosse installazioni che c'erano sia fabbriche sia anche caserme4:18–4:29
che sono state dismesse e ancora adesso molti di loro rappresentano un problema perché sono spazi occupati eh inutilmente e parte dei quali vengono4:30–4:41
e sono stati sono e nel futuro saranno eh riconvertiti per spazi pubblici per edilizia privata e così via4:42–4:46
ma che rappresentano ancora un eh problema4:48–4:58
è inutile continuare si può parlare fino a domattina ma fondamentalmente attualmente quindi come dicevo è un quartiere chiamiamolo popolare per semplificare le coseBOI0475:03–5:04
con un'amministrazioneBOI0475:05–5:08
ovviamente eh di sinistra5:08–5:17
e per amministrazione di sinistra intendo eh il quartiere il consiglio del quartiere il presidente del quartiere e eh i risultati elettoraliBOR0065:20–5:25
mh diciamo che il quindi il cambiamento principale nel quartiere è stata l'immigrazioneBOI0475:25–5:28
no è stata la deindustrializzazione5:30–5:33
quindi adesso è diciamo un quartiere più residenziale5:34–5:38
cioè meno non più adibito all'industria ma piùBOI0475:38–5:39
come dicevo sìBOR0065:41–5:41
chiaro sì sì5:43–5:46
eh luciano lei mh dica quello che vuoleBOI0485:45–5:48
io ho detto che venivo qui solo se mi davate del tuBOI0485:49–5:51
vado via scusaBOR0065:50–5:52
no no ti do del tu certoBOI0475:54–5:56
però hai la v~ hai la voce bassa bisognaBOI0485:56–6:02
sì eh io infatti cantavo in un coro ed ero un bassoBOR0066:03–6:06
vero eh me ne puoi parlare se vuoiBOI0486:06–6:07
no preferisco altroBOI0486:08–6:10
è un'esperienza passata6:11–6:16
di che io purtroppo non son di bolognina nel senso che non ho mai abitato quiBOI0486:16–6:24
è quartiere navile e quindi abito nel quartiere navile dall'ottantacinque in poi si son costituiti i nuovi quartieri6:26–6:34
e e in cui eh il navile eh è stato composto da tre vecchi quartieri corticella bolognina lame6:35–6:43
che hanno composto dall'ottantacinque in poi prima io abitando a corticella facevo militanza politica a corticella6:44–6:50
e e poi dopo navile ovviamente quando dall'ottantacinque in poi si è costituito6:52–7:03
io eh mh e e la l~ la mia attività prevalente al di là del lavoro è stata l'attività politica per cui ho molto più7:04–7:11
conoscenze in quel campo che magari in quelli sociali più specifici oppure in senso lato quelli culturali7:14–7:20
per cui e~ ero circa un ventenne nel sessantotto quindi ho fatto il sessantotto a bologna sulle barricateBOI0487:21–7:29
settantasette e eh la tutta la la vicenda lorusso con quello che a~ e ieri cadeva l'anniversario7:30–7:35
della della morte con tutte le conseguenze relative terrorismo brigate rosse7:35–7:41
la nascita di questi fenomeni anche nelle fabbriche dove lavoravo fra l'altro7:41–7:44
per cui ho questa mia impostazioneBOI0487:45–7:48
su più sul piano politico che per il restoBOR0067:48–7:52
no allora direi che possiamo parlare più del lato politicoBOI0487:53–7:56
ma anche anche roberto eh se è per quello cheBOI0487:57–8:01
forse dal punto di vista politico aveva fatto esperienze di grande livello8:02–8:06
no punto di vista politico dicevo io avevo fatto il sessantotto a bologna8:07–8:12
ovviamente schierato da nessuna parte perché i sessantottini allora non è che fossero8:13–8:16
sono entrato successivamente nel partito comunista8:17–8:29
eh da lì nacquero tutti i vari gruppi lotta continua potere operaio tutta quella fase politica cara~ che ha ca~ caratterizzato gli anni settanta8:30–8:32
fino al settantasette in cui8:33–8:37
da lì in poi c'è stata la svolta con la nascita delle brigate rosseBOI0488:39–8:41
eh importante8:42–8:51
eh ehm per certi punti di vista il settantasette a difendere il sindaco zangheri davanti al comune con gli operai con eh8:51–8:55
le fabbriche che uscivano per eh difendere la democrazia a bologna8:56–8:58
contro le brigate rosse8:58–9:08
e per difendere l'università gli attacchi che gli studenti avevano dai eh gruppi fascisti che si costituivano allora di volta in volta9:09–9:14
gli operai riuscivano a dar man forte e ad aiutare studenti compresi9:15–9:26
perché a loro volta nel sessantotto sessantanove famoso autunno caldo le fabbriche furono aiutate dagli studenti che andavano davanti alle fabbriche a fare i picchetti9:26–9:31
i picchetti assieme agli operai nel famoso autunno caldo del sessantanove9:32–9:38
c'è stata una sorta di eh come dire di aiuto successivo degli operai agli studentiBOI0489:39–9:43
a bologna questa è una vicenda importante negli anni settantaBOR0069:49–9:52
quindi lei cioè ha vissuto in prima personaBOI0489:52–9:54
molte cose non tutto9:56–9:59
magari eh scusa ti do del tu10:00–10:02
è più interessante chiederti10:03–10:15
eh se pensi che questo tipo di lotta abbia lasciato un segno importante sia sulla città sia magari sul quartiere in cui hai sempre vissuto oppure se pensi che mh10:16–10:18
un po' la forza di mh10:19–10:22
propulsice di quel movimento si sia persa ormaiBOI04810:23–10:25
ha lasciato un segno forte10:26–10:27
nei partiti tradizionaliBOI04810:28–10:30
si son sciolti i movimenti10:31–10:36
quelli che citavo prima lotta continua potere operaio c'erano tante sigle10:36–10:46
che eh successivamente una parte di loro entraron nei partiti democrazia proletaria fondazione comuniste e poi il pi ci e poi eccetera10:46–10:53
altri sono rimasti dei cani sciolti che ci sono ancora oggi in giro io ne conosco parecchi li incontro anche dei cari amici10:54–10:59
e ha lasciato un segno forte soprattutto nella difesa della democrazia locale11:00–11:04
gli attacchi al sindaco in prima persona che venivano dalle piazze11:05–11:07
era un un un un segnale11:09–11:10
di attacco alla democrazia11:11–11:16
e zangheri era un personaggio di caratura nazionale se non oltre11:17–11:19
quindi veniva attaccato direttamente11:19–11:29
e a~ proprio per questa difesa pur anche in disaccordo a volte però la democrazia si difendeva scendendo in piazza andando a11:29–11:44
quando passavano diciamo i leader del~ de~ degli allora partiti e le istituzioni i cittadini gli operai in particolare ma un po' tutti eh facevano i cordoni per difenderli11:46–11:50
questa era un po' il segnale il clima che si viveva in quel periodo quindi11:51–11:56
credo che questo abbia lasciato un segno anche nella crescita politica e culturale delle personeBOI04811:58–11:58
e oggi se11:59–12:06
continuiamo ad avere una città di questo tipo io credo che eh aperta democratica12:07–12:14
sia anche grazie a che allora quei movimenti hanno avuto quel ruolo hanno svolto quel ruolo12:15–12:22
io poi vengo da una zona il mio ex quartiere allora si chiamava quartiere corticella come dicevo prima confluitoBOI04812:22–12:25
in cui la sinistra aveva l'ottanta per cento12:25–12:28
per cui un humus forte12:31–12:41
pensi è una curiosità mia che eh questo tipo d~ di ambiente diciamo democratico aperto che caratterizza la città di bologna12:42–12:48
eh si vede più eh nell'azione del singolo cittadino della singola persona12:49–12:59
o è anche eh diciamo eh il contribuisce a crearlo anche la politica l'amministrazione della città attuale diciamoBOI04813:01–13:06
io credo che in passato i partiti abbiano avuto un ruolo determinante per arrivare a questo13:07–13:11
poi le pubbliche amministrazioni hanno preso in mano questo valore13:12–13:14
che gli è stato dato e difeso13:15–13:21
oggi le pubbliche amministrazioni eh sono le principali protagoniste13:22–13:27
partendo dal dai consigli comunali dal comune dal sindaco dai quartieri13:28–13:34
i partiti eh purtroppo sono un po' in secondo piano rispetto a questo13:35–13:38
e questa è eh mi pare abbastanza evidente13:38–13:42
chi fa questo chi chi ritie~ è il cittadino13:43–13:52
che eh eh eh si organizza in modo tale che la pubblica amministrazione sia la principale il principale interlocutore13:52–13:58
poi dopo arrivano magari le associazioni i cittadin~ i partiti eh13:58–14:06
e questo uso democratico che è rimasto dà la possibilità al cittadino di organizzarsi di costituire associazione14:07–14:11
di esser protagonista in prima persona in tanti eventi anche singolarmente14:12–14:20
e io credo questo sia un fatto importante a seguito di quei eh meccanismi del passato che raccontavo prima14:21–14:22
eh ti ringrazio moltoBOI04714:25–14:31
comunque luciano le brigate rosse son nate nel settanta eh non non dopo non nel settantasetteBOI04814:31–14:32
negli anni settanta sì sìBOI04714:32–14:35
all'inizio s~ no avevi detto settantasette no no vabbè14:35–14:41
nel settantasette lorusso e lì ci fu eh la roba terribile proprio perché il terrorismoBOI04714:37–14:39
ah sì sì lo so lo so lo so sì sì sìBOI04814:42–14:46
eh noi dovevam combattere sia il terrorismo che quelli cheBOI04714:45–14:47
lorusso col terrorismo non c'entra nienteBOI04814:47–14:50
centra niente ma utilizzando queste cose ehBOR00614:49–14:50
sì sì sìBOR00614:52–14:52
e ho capito14:53–14:58
diciamo l'attività delle delle bi erre si intensifica a seguitoBOI04814:57–15:00
ah beh fortemente fino agli anni ottantaBOI04715:02–15:04
beh però momento se parliamo di bologna15:05–15:10
le attività della delle bi erre a bologna non hanno mai avutoBOI04715:11–15:11
uno sviluppoBOI04715:12–15:20
pur essendo parecchi eh brigatisti provenienti da ambienti di sinistra ah15:21–15:26
emiliano roma~ emiliana soprattutto ma bologna non ha mai attecchito molto15:29–15:32
anche se qui le organizzazioni di sinistra erano fortiBOI04715:34–15:40
vabbè non dimentichiamo che vabbè curcio aveva un'origine di destra se dicia~ diciamo così non era però insomma15:41–15:50
eh alla fine i movimenti a~ per dire i movimenti del settantasette per dire eh furono portati avanti da da da quella15:52–16:02
da da quei gruppi di studenti in particolare che sfuggivano alla alla logica delle istituzioni e dei partiti della sinistra eccetera insomma ecco16:05–16:11
spesso teppisti io ricordo che venivamo dalla romagna dove abitavo16:13–16:19
negli anni settantasette quando il povero lorusso che eh16:19–16:30
dopo aver buttato delle molotov eh su una camionetta dei carabinieri che si incendiò lo sfigato carabiniere di leva si spaventò sparò e lo ammazzò16:31–16:39
eh dopo per s~ per strada ovviamente manifestazioni radio alice eccetera16:40–16:46
eh noi venivamo dalla romagna per difendere le sedi del pi ci e dell'anpi16:47–16:49
dagli assalti di questi teppisti16:49–16:59
quindi ecco voglio dire eh la la l~ la favola per cui questi era un movimento di sinistra va un po' va un po' va un po' ridimensionata a bologna in particolareBOI04717:02–17:03
parlo di bologna ovviamente17:05–17:10
però eh opinione mia poi v~ vi chiedo anche la vostra opinione su questa cosa17:10–17:19
il fatto che eh l'attività delle bi erre cioè le bi erre in sé non abbiano mai attecchito così tanto eh a bologna magari nel in emilia romagna17:20–17:25
e e si trattasse più dell'azione di cani sciolti o teppisti diciamo17:26–17:32
eh ha contribuito a mantenere forte l'identità di sinistra eh della città17:33–17:35
rispetto ad altre realtàBOI04717:36–17:39
a lume di naso direi che è rilevante la cosa17:41–17:43
anzi sì direi che è rilevante proprio17:45–17:56
non c'erano con~ da questo punto di vista non è che abbia influito sul tessuto politico e sociale bolognese in modo diverso che su quello di di altre città del centro nord insomma eccoBOI04717:57–18:01
per il sud il discorso cambia ed è tutto diverso18:05–18:09
e scusate se cambio argomento bruscamente18:10–18:16
però eh per il nostro progetto ci interessa eh anche parlare dei monumenti della città18:17–18:20
xamo s~ solo un breve cenno18:21–18:27
su visto che tu augusto hai sempre germano scusa chiedo scusaBOI04718:27–18:28
città o quartiereBOR00618:29–18:37
eh città città in generale solo due domande eh di rito che devo fare su i portici18:38–18:42
a bologna lo chiedo soprattutto a te perché siccome hai vissuto tanto tempo qua18:43–18:55
eh una cosa che io essendo giovane eh noto avendo sempre vissuto a bologna è che quando mi sposto in altre città in qualunque altro posto d'italia o all'estero18:56–19:03
eh mi sen~ mi fa molto strano cioè è una cosa particolare non vedere i portici per le vie del centro19:04–19:07
ehm sembra sempre un ambiente un po' spoglio19:08–19:13
eh tu cosa quando tu eh vai in altri posti noti che mancano i porticiBOI04819:18–19:23
ma io apprezzo mi piace visitare altre città e apprezzo quello che vedo19:24–19:27
se quello che vedo corrisponde con le mie aspettative ovviamenteBOI04819:28–19:31
e e abbiamo notevoli19:32–19:39
strutture da visitare insomma importantissime s~ anche in centri minori quindi eh19:39–19:49
essendo abituato a v~ a vivere sotto il portico infatti io vivo nel mio nella mia zona c'è il portico a corticella dove abito io quindi e19:49–19:51
e apprezzo molto19:52–20:01
ovviamente la mia città i portici trentotto chilometri di portici che attualmente son stati anche riconosciuti eh20:03–20:04
internazionalmente insomma20:05–20:07
eh come patrimonio dell'umanitàBOI04820:08–20:17
eh e quindi i portici sono una caratteristica fondamentale per me e il por~ i~ bologna è è un teatro20:19–20:29
se si va in piazza maggiore si gira come si potesse essere su un in un teatro in cui io sono una comparsa di questo20:30–20:31
mondo che mi circonda20:32–20:37
a differenza di roma o altre città che sono grandi città ovviamente20:37–20:44
ma roma con sembra più una prostituta barocca nei confronti della signoria di bolognaBOI04820:45–20:54
questa è un po' la mia visione delle città pur con tutte le le ricchezze che ci sono eh sparse è che bologna è concentrata20:55–20:57
roma è molto distribuita20:58–21:06
per vedere roma devi spostarti far dei chilometri per vedere una cosa un'altra un'altra a bologna è tutto molto più raccolto21:07–21:16
e le p~ particolarità che ha la la la si vedono come potresti girare in un museo in un in un in un teatro21:19–21:24
si sente la m~ la la mia eh bolognesità insomma da questo punto di vista21:25–21:27
eh quindi eh bologna21:29–21:32
ha caratterizzato anche sul piano culturale21:33–21:35
fortemente caratterizzata21:36–21:46
caduto un po' eh negli ultimi periodi eh però mi pare che ci sia una spinta per farla rinascere dal punto di vista culturale21:47–21:49
è stata sempre una fucina oltre l'università21:50–22:03
quella nota eh in tutto il mondo per la sua storia ma è una fucina di talenti di menti di intellettuale non a caso pasolini voglio dire è nato qui anche lui22:03–22:06
per per fare un nome ma insomma tanti altriBOR00622:08–22:12
grazie è stata una riposta molto bella mh alla mia domanda22:13–22:20
eh se ti va possiamo parlare anche di di bologna dal punto di vista culturale visto che hai introdotto l'argomento22:21–22:29
più in particolare la situazione del presente tu dicevi che mh vedi un movimento di rinascita eh della cultura bolognese che22:29–22:41
sì forse è stata molto una fucina di talenti molto prominente negli scorsi decenni però poi ha un po' perso la sua spinta però tu vedi diciamo una rinascita un tentativo di rinascitaBOI04822:42–22:49
sì e in particolare con i presupposti della nuova amministrazione che gli obiettivi che si danno li vedremoBOI04822:50–22:58
nel passato bologna ha avuto degli alti e bassi in questo settore a seconda anche del tipo di amministrazione che aveva degli interessi che avevaBOI04822:59–23:05
nel periodo i~ che io considero migliori fu quando ci fu grande decentramento culturale23:06–23:07
quella cosa che non avviene piùBOI04823:08–23:16
c'è stato un periodo di decentramento un periodo di accentramento adesso c'è un ulteriore tentativo di ri~ ricominciare a decentrare23:17–23:18
cosa vuol dire questo23:18–23:23
vuol dire che per un un periodo parecchi anni negli anni novanta23:24–23:32
tutt~ eh bologna era più decentrata dal punt~ avvenivano degli degli eventi culturali anche nelle periferieBOI04823:33–23:38
di grande importanza voluti programmati dall'amministrazione23:39–23:45
poi dopo si è andato a ricondurre al centro i grandi eventi lasciando le periferieBOI04823:46–23:52
eh alla mercé fra virgolette ovviamente di associazioni culturali23:52–24:01
non in grado di riprendere i temi e poterli eh proporre alla popolazione al dovuto livello24:02–24:06
per cui in periferia il livello culturale è fortemente calatoBOI04824:07–24:10
poi c'è una ripresa oggi c'è un'intenzione più che una ripresa24:11–24:16
ar~ eh in maggio avremo la fiera dell'arteBOI04824:18–24:22
e mh per dire no nel passato24:23–24:26
quella manifestazione che dura durava e dura tre giorni24:27–24:34
a bologna tutte le gallerie erano aperte anche di notte di sera le famose notti bianche dell'arteBOI04824:34–24:42
e e i portici si ri~ i negozi dei poi si riempivano di opere d'arte di quadri che venivano esposti24:43–24:45
ciò avveniva nel centro storico24:45–24:53
per un periodo è avvenuto anche nelle periferie quella cosa che a me piacerebbe la sto stiam discutendo adesso se è possibile rilanciarlaBOI04824:53–25:00
in quei giorni lì i negozi di de~ delle periferie possono ospitare delle opere d'arte nelle loro vetrine25:01–25:14
occupare dei eh in bolognina c'è in via matteotti un portico dove si posson fare delle installazioni artistiche con dei gruppi di eh artisti che a bologna ci sono sono anche già interessati25:15–25:26
è importante ritornare a pensare che i grandi eventi non possano essere solo arte fiera essere rinchiusi là ma possono essere distribuiti sul territorioBOR00625:27–25:30
sono molto d'accordo sì cioè mh essendoBOI04825:30–25:31
questo vale per il teatro l'altro ehBOI04825:32–25:39
ho fatto esempio della dell'arte figurativa ma vale per la musica vale per il teatro vale per un po' per tuttoBOR00625:40–25:48
io sono molto d'accordo perché sono nato nel novantotto e mi sono trasferito in bolognina nel duemilaquattro se non sbaglio25:49–25:50
x nel navile in realtà25:51–25:58
eh cioè ho sempre notato che dal punto di vista culturale il quartiere è stato sempre molto26:01–26:08
cioè mh eh secondo me beh il navile in particolare è un quartiere residenziale anche tranquillo cioè26:09–26:15
carino però è vero che ultimamente cioè ho notato che la mhBOI04826:14–26:18
bisogna valorizzarli queste cose è questo che manca26:18–26:28
il navile è ricco c'è un un cinema teatro che è il galliera c'è il teatro testoni c'è un museo un museo d'arte che è chiusoBOI04826:29–26:37
là vicino alla casa della della salute eh e e è dedicato un museo con quattro sculture di fontanesiBOR00626:32–26:33
eh sì sìBOI04826:37–26:43
e viene che è chiuso non si può andarlo a vedere se non in orari programmati da altriBOI04826:44–26:49
quindi vabbè insomma poi tanti altri elementi ci sono dei laboratori26:51–26:54
interessantissimi da vedere e visitare si tratta di valorizzarliBOR00626:54–26:58
sì son d'accordo perché l~ le cose ci sarebbero se venissero valorizzate26:59–27:02
io controllo un secondo a quanto siamo arrivati che mhBOI04827:03–27:04
io vado un po' che27:06–27:08
devo andare nell'orto io insommaBOI04727:09–27:10
cadrianoBOI04827:09–27:11
no no no xxBOI04727:12–27:15
passo di lì ogni tanto se è tu~ tutto chiuso ci vai poco27:15–27:17
ah beh soprattutto d'invernoBOR00627:18–27:21
vi va se vi tengo altri cinque dieci minutiBOI04827:21–27:22
prego certoBOR00627:22–27:23
grazie mille27:24–27:26
eh volevo chiedere a te27:27–27:35
eh visto che cioè abbiamo parlato della situazione politica della città diciamo eh successiva a quando tu sei arrivato27:39–27:42
ehm e di cosa pensi invece della situazione politica attuale27:43–27:45
diciamo della corrente amministrazione27:46–27:53
eh visto che luciano parlava di un a~ tentativo di eh rinascita culturale anche delle periferie27:53–28:01
eh se c'è qualcos'altro di di questa amministrazione che ti sembra positivo finora o anche negativoBOI04828:05–28:06
è prestoBOR00628:06–28:07
è presto okayBOI04728:07–28:17
no non è presto è un'amministrazione che è della mia parte eh politica che io apprezzo eh che ha un programma che io condivido28:17–28:25
spero eh che ci siano le forze necessarie per eh per realizzarlo28:25–28:29
eh più di questo non saprei proprio cosa direBOR00628:28–28:29
va bene cioèBOI04728:29–28:32
eh sono un tantino preoccupato28:33–28:45
per eh delle eh presenze all'interno di queste amministrazioni non proprio di questa amministrazione comunale di quella eh metropolitana e di quelle di quartiere28:45–28:57
alcune presenze non proprio in sintonia perfetta con eh la forza politica cioè il pi di che ha la la la maggioranza e che qualche problemino28:58–29:02
a volte lo crea però sono quei problemini di dialettiche interne29:02–29:04
di uno schieramento di sinistra che29:05–29:06
bene o male si risolvono29:07–29:13
dopo poi che bologna ha avuto la eh stavo per dir la tragedia ma purtroppo di questi tempi le tragedie sono altre29:14–29:19
eh ha avuto la la la sventura di avere dei periodi di amministrazioni29:21–29:30
eh eh demenziali o di amministrazioni che vedevano i fascisti fare il saluto eh romano eh davanti al palazzo del comune che vedevano29:30–29:39
eh personaggi piuttosto squallidi che poi han dovuto lasciare per per vicende eh giudiziare eccetera29:40–29:45
eh eh eh passati questi per fortuna brevi momenti29:45–29:52
continuiamo ad avere una delle amministrazioni dal mio punto di vista più valide e più promettenti d'italia insommaBOI04729:57–30:08
a~ anche perché la storia politica di bologna il suo passato la resistenza eccetera eccetera cioè hanno lasciato ovviamente dei segni perché non dimentichiamo che bologna30:08–30:17
e questo è un aspetto abbastanza importante la bolognina in particolare ma bologna nel suo complesso ha avuto una una una eh30:18–30:23
come dire eh delle vicende storiche una una eh30:23–30:35
una forza durante la resistenza contro il fascismo prima e così via nella rinascita poi del paese dopo la guerra eh ha avuto30:36–30:44
un ruolo assolutamente importante e ha avuto comportamenti assolutamente er~ eroici e virtuosi insomma da da da30:46–30:49
in particolare in bolognina30:51–31:02
eh abbiamo avuto a parte moltissimi martiri caduti in combattimento eh catturati e fucilati e così via31:03–31:07
abbiamo avuto la chiamiamola famosa battaglia della bolognina che31:08–31:19
vide scontrarsi un gruppo di partigiani di cui due ancora viventi eh con soverchianti forze eh fasciste soprattutto tedesche31:20–31:30
e eh sempre non in bolognina ma nel quartiere eh cioè corticella un altro elemento abbastanza31:31–31:39
come dire rilevante della guerra fu la presenza delle caserme rosse che era il eh lager il il31:40–31:48
il punto di di raccolta di quelli che sarebbero poi stati deportati in germania eh dai nazisti31:49–31:51
era un campo di concentramento di transito31:52–32:03
dove poi vennero anche raccolti i carabinieri che si erano rifiutati a roma di eh procedere a~ al rastrellamento degli ebrei a seguito delle leggi razziali e così via32:04–32:06
e che poi fu chiuso bombardato32:07–32:13
eh dagli alleati che lo credevano non un lager ma una caserma eh32:13–32:20
che in effetti era una caserma prima di diventare era una caserma di ufficiali di sanità32:20–32:23
prima di diventare appunto un un un lagerBOR00632:26–32:34
grazie quindi cioè avve~ il quartiere bolognina in particolare è stato ricco di avvenimenti storiciBOR00632:36–32:45
e che magari hanno anche un un influsso diciamo lasciano una traccia anche nella vita politica attuale nella coscienza cittadinaBOI04732:44–32:46
un ricordo un ricordo32:49–32:57
ehm a proposito diciamo della dell'azione del singolo cittadino mi interessava avere una vostra opinione32:58–33:01
eh c~ come ultima domanda per chiudere33:01–33:12
su eh diciamo i movimenti eh giovanili di di protesta eh che ci sono stati ultimamente mi riferisco alle sardine in particolare33:12–33:16
che ci sono stati ultimamente eh in particolare nella città di bologna33:17–33:21
e hanno anche cioè sono effettivamente riusciti a influenzare33:22–33:28
probabilmente l'andamento di una singola elezione cioè l'elezione regionale dell'emilia romagna ma poi33:28–33:33
mi a me sembra mia opinione che abbiano perso un po' la loro forza mh33:36–33:45
diciamo che eh la l'attivismo giovanile eh in quel momento era in~ più incentrato sul combattere contro un nemico33:46–33:51
eh rispetto ad essere una forza propositiva questa è la mia opinione33:51–33:53
non so cosa ne pensate voiBOI04733:54–33:57
sì in effetti è così nel senso che34:01–34:03
chiamiamolo movimento comunque34:04–34:17
che si che è nato e si è sviluppato contro il il il rischio di una vittoria di una certa destra in italia a livello elettorale34:18–34:21
questa chiamiamola battaglia e così34:22–34:29
è è stata vinta sia pure con eh qualche diciamo così limiteBOI04734:30–34:35
eh loro per~ però queste sardine come si sono volute chiamare34:36–34:45
eh a parte il fatto che poi il il il leader chiamiamolo così è entrato poi in nell'amministrazione comunale quindi èBOI04734:46–34:53
può può far valere la sua e la loro voce ma poi hanno qui di fianco la sede proprio qui di fronteBOI04734:53–34:57
e svolgono attività di vario genere con con34:58–35:03
un po' rarefatte perché adesso è inverno e così via poi il covid ha voluto dire molto35:03–35:07
però attività di di incontro coi giovani coi ragazzi35:07–35:16
sia a livello ludico chiamiamolo così vedere la partita okay ma anche eh incontrarsi per discutere eccetera cioè non è che sia un chiamiamolo movimento che sia morto35:17–35:22
però ripeto il suo obiettivo il suo il suo la sua mission la sua missione principale35:23–35:32
era quella di combattere questo tipo di di di di apatia verso la possibile vittoria di una brutta destra in italia e quella è una battaglia che hanno vintoBOI04735:32–35:37
poi nel quartiere si son sviluppati anche altri movimenti che però non hanno questa positività35:38–35:50
pensiamo ai gruppetti eh che lav~ che bazzica~ bazzica~ che che gravitano attorno all'ics emme ventiquattro poi eh sgombrato e così via al di fuori di ogni35:51–36:04
magari in certi casi avevano anche un ruolo positivo di aggregazione dei giovani eccetera però totalmente eh i~ in~ indifferenti a ogni a ogni come dire regola di di di di legalità di di di ecce~36:04–36:09
però vabbè questo è un discorso un po' più complicato eh e così36:13–36:25
ci sono diversi gruppi che di giovani che s~ che si aggregano che hanno eh attività diverse a livello sportivo eccetera insomma culturale per cui36:25–36:35
c'è anche in campo giovanile una certa vivacità anche se non è quella che noi vorremmo so~ sogneremmo e vorremmo vedere realizzataBOR00636:40–36:43
mh e se vuoi darmi al tua opinione ascolto volentieriBOI04836:44–36:46
le sardine oggi sono in piazza36:47–36:51
per la prima volta dopo tanto tempo per la paceBOI04836:52–36:54
assieme ad altre associazioni36:56–37:01
le sardine hanno avuto un ruolo importante roberto ha già descritto molto bene37:03–37:04
il fatto che oggi non siano più37:06–37:10
così attive e presenti io penso sia un po' colpa loroBOI04837:12–37:17
e un po' anche degli altri che non sono state molto aiutate nel loro37:20–37:30
io eh apprezzo molto e sempre i movimenti spontanei giovanili che crescono e che costruiscono come han costruito le le sardine per un periodo37:31–37:34
addirittura diventando un movimento nazionale37:35–37:40
eh quindi mi piace molto questa cosa che i giovani eh37:41–37:47
il tema è che l'unico vero movimento che negli ultimi tempi si è espresso è quello37:47–37:53
una volta c'erano movimenti studenteschi molto agguerriti molto forti distribuiti su tutto il paeseBOI04837:54–38:01
oggi purtroppo ci son qua e là delle situazioni che rimangono isolate ma non sono non si aggregano38:02–38:05
e questo secondo me i giovani ne pagheranno dazioBOI04838:05–38:07
di questo loro modo di essere38:08–38:14
a differenza di quegli anni di cui parlavam prima che c'erano pur nelle diversità delle grandi aggregazioni38:16–38:18
e eh per le sardine38:19–38:23
io la vedo quasi una una stagione f~ conclusaBOI04838:24–38:30
dovranno questi giovani se han voglia compreso quello che è stato eletto e i suoi38:30–38:37
eh dovranno ridisegnarsi un futuro se vorranno a~ continuare ad essere un movimento38:38–38:43
oppure ognuno va per i fatti propri trova l'opportunità della propria vita e imboccano altre coseBOI04838:44–38:49
questo è per quanto riguarda le sardine per il resto dei giovani38:50–38:54
roberto ha già detto buona parte io credo comunque che38:55–38:59
come come tutte le persone i giovani in particolare hanno bisogno di elementi di aggregazione39:00–39:04
questo avviene in molti settori già elencati39:04–39:07
quello a cui manca un'aggregazione vera è la politica39:09–39:16
c'è una disaffezione fortissima alla politica che passa attraverso a tutti ai giovani in particolare39:17–39:23
i giovani son stati sempre nel passato i propulsori invece di fenomeni politici39:23–39:25
oggi questo non avviene39:26–39:30
quindi anche le stesse sardine sono nate sì è vero per un obiettivo39:31–39:36
però non si son mai dato un i~ un impianto politico da poter dar continuità39:37–39:40
quindi mancando i giovani dall~ dalla politica39:41–39:45
le masse dei giovani escono delle singolarità39:46–39:50
politiche di giovani che diventan dirigenti in poco tempo39:51–39:56
che diventan dirigenti senza avere fatto un po' di gavetta o una formazione di base39:57–40:01
si trovano a dirigere un ente una struttura un'amministrazione40:02–40:14
e solo eh in in ragione de~ di un titolo di studio e non di invece di una esperienza e conoscenza fatta direttamente a contatto col popolo che devono governare40:15–40:18
questa mancanza che loro hanno la si sente molto bene40:19–40:22
in parte alcuni quelli bravi recuperano40:24–40:25
tanti altri no40:25–40:29
tanti altri rimangono a fare quello di mestiere come mestieranti40:30–40:35
e siccome la politica non non è un mestiere lo dicon tutti ma lo fanno tutti40:35–40:41
non dovrebbe essere un mestiere è più una missione è più una passione più un momento della tua vita40:41–40:45
eh rimane il fatto che gente per quarant'anni fa solo quello40:46–40:47
perché ha fatto solo quello40:49–40:55
a bologna è bello parlare in dialetto quella cosa che tu non hai accennato io sono un cultore del dialetto bolognese40:55–41:01
insomma mi piace parlare in dialetto son nato col dialetto ho imparato l'italiano più avantiBOR00640:55–40:56
eh parliamo xBOI04841:01–41:04
casa mia si parlava solo dialetto per cuiBOI04841:04–41:10
mi piace molto è una espressione anche questa di grande cultura41:10–41:12
e si fa fatica a bologna a conservarlaBOI04841:13–41:17
in passato c'era il festival di dialetto bolognese in piazza maggiore41:18–41:20
per alcuni anni diversi anni41:21–41:29
proprio un festival in cui cantori cantautori e musicisti si esprimevano in dialetto bolognese era un festival vero e poi41:29–41:32
arrivava il vincitore si ritirava41:32–41:35
tutto concentrato sulla lingua del dialetto bolognese41:37–41:38
sarebbe stato bello andarci41:39–41:44
purtroppo cioè non avendo i genitori che lo parlano poi non mi è stato trasmesso quindi41:45–41:47
cioè non conosco il dialett~BOI04841:45–41:47
eh capisco perfettamen~41:48–41:52
invece è bellissimo son delle parole incredibili poi è simpaticoBOR00641:52–41:53
sì è simpa~BOI04841:52–42:02
e poi è più cioè ti metti a parlare in dialetto è la stessa cosa la si esprime con una certa brillantezza eh42:03–42:08
invece l'italiano lingua italiana è molto più severa o meglio deve essere42:09–42:15
cioè la stessa cosa detta in b~ in dialetto bolognese insomma molte volte pare molto più accettabile e leggeraBOR00642:16–42:22
e ehm cioè puoi dire cose con più leggerezza con più naturalezzaBOI04842:20–42:28
certo certo certo e poi riassumi è un po' come mi vien da dire la lingua inglese che eh sintetizzaBOI04842:28–42:35
in dialetto bolognese un termine arrivi subito con certe parole arriva subito all'obiettivo42:36–42:46
eh e purtroppo questo andrebbe andrebbe mantenuto un po' di più c'è qualcuno qualche associazione la fameja bulgneisa eh l'archiginesi42:46–42:51
che provano a mantenere vivo un po' eh questo questa lingua42:52–42:58
ci sono dei singoli personaggi luigi lepri carpani ed altri che scrivono in dialetto bolognese42:59–43:04
eh però si va via via mh nell'esercizio comune quotidiano si va perdendoBOR00643:05–43:12
sì cioè dev~ dovrebbe essere trasmesso perché rimanga il dialetto deve essere trasmesso cioè secondo me mia opinione43:12–43:24
il lavoro delle associazioni culturali o degli autori eh che scrivono in dialetto è ammirevole e aiuta sicuramente alla preservazione però se non viene trasmesso nelle famiglie non cioè non rimaneBOI04843:25–43:26
teatro dialettale43:27–43:33
stanno chiudendo quelle c'era un mucchio di compagnie a bologna che facevan teatro dialettale43:33–43:37
son rimaste due o tre e non riescono a vivere fra l'altroBOI04843:37–43:42
i burattini che ancora a bologna qualcosa c'è ce ne sono in due che fanno i burattini43:43–43:46
una volta c'eran tante compagnie di burattinai43:46–43:54
questo la lingua le compa~ era il dialetto in teatro nelle piazze eh dov'erano presentate queste situazioni43:55–44:01
interi autori nell'ottocento soprattutto ma anche all'inizio del novecento scrivevano commedie in dialetto bolognese44:02–44:08
quelle che rappresentano oggi le compagnie che son rimaste c'è più nessuno che scrive in dialetto bolognese44:08–44:16
scrive eh qualcuno scrive le canzoni eh ma una commedia un dramma un libro no non sono aiutatiBOI04844:17–44:29
cioè gli mancano noi abbiamo qui nel nostro quartiere una xx fausto campani che tutti gli anni programma una rassegna nel in in un lungo il navile44:30–44:34
una una rassegna teatrale di di eh44:34–44:40
lui è un culture è un cantautore dialettale un cultore di queste è da solo44:40–44:49
nel senso che ha un gruppo un'associazione ma non è aiutato dal comune a fare questa iniziative ci mette del del delle sue risorse44:49–44:54
il comune ogni tanto l'aiuta ma ra~ x con degli spiccioli mi vien da direBOI04844:55–45:02
eh e invece questi andrebbero aiutati massicciamente affinché potessero loro che hanno la qualità per farlo diffondere45:03–45:07
il dialetto anziché restringersi nei loro nei loro orticelliBOI04745:09–45:13
comunque il dialetto bolognese come tanti altri è destinato a morire non c'è niente da fare45:14–45:20
è come se noi pensassimo che che che pote~ si poteva evitare di passare a~ a~ a~ all'italiano dal latino insomma ecco non45:21–45:25
il dialetto continua a rimanere in ambienti ristretti in paesini e così via45:25–45:33
eh nelle nelle città come bologna che ha eh apporti culturali etnici eccetera asso~ cioèBOI04745:33–45:40
ormai dico a bologna di origine bolognese x non c~ non ci sarà la metà della popolazione poi puoi pensare45:40–45:48
ma come puoi pensare che si si eh che che che un un eh un romagnolo come me o un unBOR00645:40–45:42
x x x io non sono di origine bologneseBOI04745:48–45:58
eh un eritreo un cinese o che parlino il dialetto in famiglia o coi vicini di casa insomma non è non è assolutamente pensabile è una una45:58–46:03
ancora lo trovi eh in certe realtà piccole in campagna magari46:04–46:15
in certe case di contadini fra di loro si parlano ancora in dialetto così come io parlavo in dialetto con mio nonno e mia nonna e molti parlavano in dialetto col marito e così via ma insomma46:16–46:19
no non non è destinato a morire a breve46:20–46:28
è inutile non puoi fare fai scuole dialetto cioè l'esercizio è un esercizio sì può essere simpatico però46:29–46:40
eh eh io però prima di chiudere questa eh questa chiacchierata vorrei eh ricordare anche un'altra cosa che è molto importante per la bolognina46:42–46:43
ed è il posto in cui siamoBOI04746:45–46:51
il posto in cui siamo è una casa del popolo che fu eh costruita46:52–47:00
eh con eh i soldi derivanti dalla vendita di una precedente casa del popolo che era qui di fianco47:01–47:14
che era stata costruita con l'apporto il lavoro eccetera di eh operai di persone eh del del partito comunista il cui elenco è ancora appeso là fuori in un47:15–47:24
quella casa del popolo di via cesarini fu eh venduta e fu costruita questa se non sbaglio una trenti~ poco più di trent'anni fa47:28–47:29
dico perché è importante per il quartiere47:31–47:32
perché da sede47:33–47:36
del pi ci di allora e poi di di esse eccetera47:36–47:43
è diventato un un un un eh un luogo di ritrovo di vita e~ eh bol~ eh del quartiere in particolare47:44–47:51
allora prima di questa pandemia e così questo era il posto in cui vista la disponibilità di sale ecceteraBOI04747:52–48:00
eh si ritrovavano eh oltre naturalmente alle attività del pi di e così48:00–48:08
si ritrova~ era un punto di riferimento per le comunità in particolare straniere eh presenti nel territorio48:09–48:14
cioè nel senso che ad esempio muore un eritreo la comunità eritrea veniva a far le loro veglie qui per dire noBOI04748:15–48:21
eh li~ l~ eh l'associazione sonrisas andinas del perù aveva la sua sede qui48:21–48:30
eh come dicevo prima le le le le badanti ucraine eccetera che facevano i compleanni eh li venivano a fare qui eh48:31–48:39
una chiesa nigeriana che faceva qui tutte le settimane le loro funzioni religiose una chiesa evangelica so cavolo cosa non me ne intendo48:39–48:41
una chiesa filippina pure48:41–48:49
eh e poi vabbè a parte che era anche la sede di sagre di cene di pranzi che coinvolgevano un po' tutti però48:50–48:54
tutto questo con eh la pandemia che è sopravvenutaBOI04748:55–48:57
s~ s~ si è ovviamente fermato48:59–49:03
anche se adesso piano piano si sta riprendendo però in modo molto molto più limitato49:03–49:08
e poi fenomeno più rilevante qui sono nate le cucine popolariBOI04749:10–49:17
che poi dopo hanno avuto uno sviluppo anche nel resto della città per cui da da una che era questa sono diventate poi tre o quattro49:19–49:20
e eh eh eh e questo49:21–49:25
per il quartiere è un fatto assolutamente fondamentale49:26–49:29
x xx molto importante e non solo e non solo per il quartiere49:30–49:34
e questo è stato possibile perché questo spazio è stato messo a disposizione49:35–49:38
da chi ha inventato le le cucine popolari49:39–49:44
ed è stato messo a disposizione perché altrimenti loro senza questa disponibilità49:45–49:46
all'inizio quasi gratuita49:47–49:51
adesso con qualche rimborso spese non avrebbero potuto nascere né svilupparsi49:52–49:55
cioè questo credo che vada tenuto presenteBOR00649:56–50:06
ehm sì no non lo sapevo che que~ cioè questo posto questo circolo avesse questa storia di accoglienza di tutte le comunità della città molto belloBOI04850:07–50:09
abbiam finito o pensiBOR00650:09–50:12
abbiam finito vi lascio andare non vi voglio rapire assolutame~BOI04850:10–50:11
ciao gianniBOI04750:12–50:20
gli unici che non siam mai riusciti a coinvolgere sono i cinesi perché i cinesi sono una comunità assolutamente chiusa eBOI04750:20–50:22
e fantasmi da questo punto di vistaBOR00650:23–50:24
è un peccato finché sonoBOI04750:25–50:26
tutto qua beneBOR00650:26–50:27
grazie mille
BOR0060:01–0:02
iniziamo l'intervista0:03–0:08
eh l~ la prime: le prime domande che volevo farvi riguardano appunto (.) eh la città di bologna0:09–0:10
e: i suoi quartieri0:12–0:14
e:h mi interessava sapere0:20–0:24
e:h da quanto vivete (.) se vivete nel quartiere bolognina,0:24–0:26
da: da quanto vivete qua?BOI0470:29–0:32
io dal: e:h0:33–0:34
millenovecentonovantaBOI0470:37–0:38
[(anc~)] sìBOI0480:39–0:41
devo: (.) a[ndare io]?0:42–0:46
parlate: liberamente non c(io)è non è un'intervista: a [turni]BOI0480:45–0:46
[ci si pre]senta?BOI0480:48–0:49
(mi) chiamo luciano0:50–0:56
visto che c'è il nome solo come hai detto ((ride)) (.) e:hm0:58–1:01
abito (.) a corticella non in bologninaBOI0481:02–1:05
attualmente l'unico è il quartiere navileBOI0481:07–1:09
e::h dal settantunoBOR0061:10–1:10
ah [(però)]BOI0481:10–1:11
[abi]to a corticella1:14–1:19
volevo: chiedervi come (.) trovate che sia cambiato il quartiere nel corso degli anni1:20–1:27
e:h se secondo voi è rimasto: la vita nel quartiere è rimasta più o meno la stessa oppure: (.) qualcosa è cambiatoBOI0471:30–1:42
ma i i:: i mutamenti maggiori: e:h si registrano si: (.) si sono registrati (.) rispetto: agli anni sessanta eccetera (.) per cui1:43–1:45
io qui ancora non c'ero (.) so1:46–1:53
per (.) e:h per studi e per (.) racconti altrui eh cosa è successo la bolognina era1:55–2:04
il quartiere che ospitava fondamentalmente fabbriche opifici:: (.) fornaci: anche: eccetera2:05–2:12
e:: fu chiamata bolognina perché doveva essere la nuova (.) piccola bologna2:15–2:19
al centro (.) da e:h via (.) indipendenza2:20–2:31
che doveva così chiamarsi fino a piazza dell'unità d'italia poi invece il tratto (.) che va da piazza dell'unità fino al ponte (.) sulla ferrovia è stato chiamato (.) via matteotti2:33–2:42
e::h con gli anni: direi s~ da quello che so con gli anni:: (.) settanta: ottanta2:43–2:58
e:h molte delle attività industriali artigianali: eh e:h sono: o fallite oppure (.) eh dislocate altrove >e così via< per cui (.) la caratterizzazione di quartiere (.) operaio2:58–3:03
e::h è venuta (.) a mancare praticamente3:03–3:14
e:: pur rimanendo qui molte e:h abitazioni molti palazzi palazzoni eccetera eccetera di edilizia popolare o meno3:14–3:19
eh che prima ospitavano appunto (.) e:h le abitazioni degli operai3:19–3:26
queste sono diventate abitazioni (.) di ceti più eh come dire e:h meno privilegiati (ve')3:27–3:36
fino agli ultimi anni in cui (.) e::h l'immigrazione (.) dall'estero (.) ha portato in questa zona3:37–3:41
moltiss:ime persone di etnie diverse (.) e parliamo:3:43–3:48
non tanto (.) e non solo (.) dei profughi recenti che scappavano dalle guerre eccetera3:49–4:09
ma parliamo (.) delle comunità cinese ad esempio della comunità eh peruviana delle:: badanti operai eccetera rumeni ucraini e così via (.) e:h albanesi (.) e:h marocchini naturalmente (.) poi del bangladesh e::h e così via4:10–4:18
per cui ecco m:h è poi rimasto il problema delle installazioni grosse installazioni che c'erano sia fabbriche sia anche caserme4:18–4:29
che sono state dismesse e ancora adesso molti di loro rappresentano (.) un problema perché sono spazi occupati (.) eh inutilmente (.) e: parte dei quali vengono4:30–4:41
e:: sono stati sono e nel futuro saranno eh riconvertiti per spazi pubblici per edilizia: privata e così via4:42–4:46
ma che rappresentano ancora (.) un e:h problema4:48–4:58
(è) inutile continuare si può parlare fino a domattina ma fondamentalmente attualmente quindi come dicevo è un quartiere (.) chiamiamolo popolare per semplificare (.) le cose4:58–5:02
e:hm:: (.) e bastaBOI0475:03–5:04
c[o]n un'amministrazioneBOI0475:05–5:08
ovviamente (.) e:h (.) di sinistra5:08–5:17
e per >amministrazione di sinistra< intendo (e:h) il quartiere: il consiglio del quartiere il presidente del quartiere (.) E e:h (.) i risultati elettoraliBOR0065:20–5:25
mh diciamo che il quindi il cambiamento principale nel quartiere è stata l'immigrazioneBOI0475:25–5:28
no è [stata] la <deindustrializzazione>5:30–5:33
quindi adesso è diciamo un quartiere più residenziale5:34–5:38
c(io)è meno: non più adibito all'industria ma più:BOI0475:38–5:39
come dicevo sìBOR0065:41–5:41
chiaro >sì sì<5:43–5:46
e:h luciano lei (.) mh dica quello [che vuole]BOI0485:45–5:48
[io ho detto] che venivo qui solo se mi davate del tuBOR0065:48–5:49
mh okay ((ride))BOI0485:49–5:51
vado via ((ride)) [scusa]BOR0065:50–5:52
no no (.) [ti] do del tu ((ride)) certoBOI0475:54–5:56
però hai la v~ hai la voce bassa bisognaBOI0485:56–6:02
sì eh io infatti cantavo in un coro ed ero un basso ((ride))6:03–6:06
vero (.) eh me ne puoi parlare se vuoi ((ride))BOI0486:06–6:07
no (.) preferisco al[tro]BOR0066:07–6:09
[ok]ay okay ((ride))BOI0486:08–6:10
((ride)) è un'esperienza passata6:11–6:16
di che: io purtroppo non son di bolognina nel senso che no[n ho mai] abitato quiBOI0486:16–6:24
è quartiere navile e quindi abito nel quartiere navile dall'ottantacinque in poi si son costituiti i nuovi quartieri6:26–6:34
e e in cui eh il navile eh è stato composto da tre vecchi quartieri (.) corticella bolognina lame6:35–6:43
che hanno composto dall'ottantacinque in poi prima io abitando a corticella (.) facevo militanza politica (.) a corticella6:44–6:50
e e poi dopo navile ovviamente quando dall'ottantacinque in poi si è costituito6:52–7:03
io eh mh e e la l~ la mia (.) attività prevalente al di là del lavoro (.) è stata l'attività politica per cui (.) ho molto più7:04–7:11
conoscenze in quel campo che magari in quelli (.) sociali più specifici oppure in senso lato quelli culturali7:14–7:20
per cui e~ (.) ero circa un ventenne nel sessantotto quindi ho fatto il sessantotto a [bologna] sulle barricateBOI0487:21–7:29
settantasette e e:h la tutta la la vicenda lorusso (.) con quello che a~ e ieri cadeva l'anniversario7:30–7:35
della della morte con tutte le conseguenze relative (.) terrorismo brigate rosse7:35–7:41
la nascita di questi (.) fenomeni anche nelle fabbriche dove lavoravo (.) fra l'altro7:41–7:44
per cui (.) ho questa mia impostazioneBOI0487:45–7:48
su più sul piano politico che (.) per il restoBOR0067:48–7:52
no allora direi: che possiamo parlare più del lato politicoBOI0487:53–7:56
ma [anche] anche roberto eh se è per quello che:BOI0487:57–8:01
forse dal punto di vista politico aveva fatto esperienze di grande livello8:02–8:06
no punto di vista politico dicevo io avevo fatto il sessantotto a bologna8:07–8:12
ovviamente schierato da nessuna parte perché i sessantottini allora non è che fossero8:13–8:16
sono entrato successivamente: nel partito comunista8:17–8:29
e::h da lì nacquero tutti i vari gruppi lotta continua potere operaio tutta quella fase politica cara~ che ha ca~ caratterizzato gli anni settanta8:30–8:32
fino al settantasette in cui8:33–8:37
da lì in poi c'è stata la svolta con la nascita delle brigate rosseBOI0488:39–8:41
e:h importante8:42–8:51
eh e:hm per certi punti di vista (.) (il) settantasette a difendere il sindaco zangheri davanti al comune (.) con gli operai con: e:h8:51–8:55
le fabbriche che uscivano per eh difendere la democrazia (.) a bologna8:56–8:58
contro le brigate rosse8:58–9:08
e per difendere l'università (.) gli attacchi che gli studenti avevano (.) dai e:h gruppi fascisti che si costituivano (.) allora °di volta in volta°9:09–9:14
gli operai riuscivano a dar man forte e ad aiutare (.) studenti compresi9:15–9:26
perché a loro volta nel sessantotto sessantanove (.) famoso autunno caldo (.) le fabbriche furono (.) aiutate dagli studenti (.) che andavano davanti alle fabbriche a fare i picchetti9:26–9:31
i: picchetti (.) assieme agli operai (.) nel famoso autunno caldo del sessantanove9:32–9:38
c'è stata una sorta di e:h come dire, (.) di aiuto successivo degli operai agli studentiBOI0489:39–9:43
a bologna (.) questa è una vicenda importante negli anni settantaBOI0489:48–9:48
[(ecco)] qua]BOR0069:49–9:52
quindi (.) lei c(io)è ha vissuto in prima personaBOI0489:52–9:54
molte [cose] (.) non tutt(o)BOR0069:53–9:53
[questi sì]9:55–9:55
(que)sti sviluppi9:56–9:59
magari (.) e:h (.) (scusa) ti do del tu10:00–10:02
è più interessante: chiederti10:03–10:15
eh se pensi che questo tipo di lotta abbia lasciato un segno (.) importante sia sulla città (.) sia magari (.) sul quartiere (.) in cui: hai sempre vissuto oppure, (.) se pensi che: m:h10:16–10:18
un po' la forza di: m:h10:19–10:22
(propulsice) di quel movimento si sia persa ormaiBOI04810:23–10:25
ha lasciato un segno forte10:26–10:27
nei partiti tradizionaliBOI04810:28–10:30
si son sciolti i movimenti10:31–10:36
quelli che citavo prima (.) lotta continua potere operaio (.) c'erano tante sigle10:36–10:46
che e::h successivamente una parte di loro entraron nei partiti (.) democrazia proletaria fondazione comuniste e poi il pi ci e poi eccetera10:46–10:53
ALtri sono rimasti dei cani sciolti che ci sono ancora oggi in giro io ne conosco (.) parecchi li incontro anche dei cari amici10:54–10:59
e ha lasciato un segno (.) forte soprattutto nella difesa della democrazia locale11:00–11:04
gli attacchi al sindaco in prima persona che venivano dalle piazze11:05–11:07
era un un un un segnale11:09–11:10
di attacco alla democrazia11:11–11:16
e zangheri era un personaggio: di caratura nazionale se non oltre11:17–11:19
quindi veniva attaccato direttamente11:19–11:29
e a:~ proprio per questa difesa (.) pur anche in disaccordo a volte però la democrazia si difendeva (.) scendendo in piazza (.) andando a::11:29–11:44
quando passavano (.) diciamo i leader del~ de~ degli allora partiti (.) e le istituzioni (.) i cittadini gli operai in particolare ma un po' tutti e:h facevano i cordoni per difenderli11:46–11:50
questa era un po' il segnale il clima che si viveva in quel periodo quindi11:51–11:56
credo che questo abbia lasciato un segno anche nella crescita politica e culturale delle personeBOI04811:58–11:58
e oggi se11:59–12:06
continuiamo ad avere una città (.) di questo tipo (.) io credo che e:h (.) aperta democratica12:07–12:14
sia anche grazie a che (.) allora quei movimenti (.) hanno avuto quel ruolo (.) hanno svolto quel ruolo12:15–12:22
io poi vengo da una zona il mio ex quartiere allora si chiamava quartiere (.) corticella come dicevo prima confluitoBOI04812:22–12:25
in cui la sinistra aveva l'ottanta per cento12:25–12:28
per cui (.) un humus (.) for(te)12:31–12:41
pensi (.) è una curiosità mia (.) che e:h (.) questo tipo d~ di ambiente diciamo democratico aperto che caratterizza: la città di bologna12:42–12:48
eh si vede più (.) e:h nell'azione: del singolo cittadino della singola persona,12:49–12:59
o (.) è anche eh diciamo (.) eh (il) contribuisce a crearlo anche: la politica l'amministrazione della città attuale diciamoBOI04813:01–13:06
io credo che in passato i partiti abbiano avuto un ruolo determinante per arrivare a questo13:07–13:11
poi le pubbliche amministrazioni hanno preso in mano questo: (.) valore13:12–13:14
che gli è stato (.) dato e difeso13:15–13:21
oggi le pubbliche amministrazioni (.) e:h sono le principali protagoniste13:22–13:27
partendo dal: dai consigli comunali dal comune dal sindaco (.) dai quartieri13:28–13:34
i partiti eh purtroppo sono un po' in secondo piano (.) rispetto a questo13:35–13:38
e questa è eh mi pare abbastanza (.) evidente13:38–13:42
chi fa questo, chi chi ritie~ è il cittadino13:43–13:52
che e:h >eh eh< si organizza in modo tale che la pubblica amministrazione sia la principale (.) il principale interlocutore13:52–13:58
poi dopo arrivano magari le associazioni i cittadin~ i: partiti e:h13:58–14:06
e questo uso democratico che è rimasto (.) dà la possibilità al cittadino di organizzarsi (.) di costituire associazione14:07–14:11
di esser protagonista in prima persona in tanti eventi anche singolarmente14:12–14:20
e io credo questo sia: (.) un fatto importante a seguito di quei eh meccanismi del passato che rac[contavo] prima14:21–14:22
(eh) ti ringrazio moltoBOI04714:25–14:31
comunque luciano (.) le brigate rosse son nate nel settanta eh non non dopo non nel settantasetteBOI04814:31–14:32
negli anni settanta sì s[ì]BOI04714:32–14:35
[a]ll'inizio s~ no avevi det[to se]ttantasette >no no vabbè<14:35–14:41
nel settantasette lorusso e lì ci f[u e:h la roba (.) te]rribile proprio perché il terrorismoBOI04714:37–14:39
[ah sì sì lo so lo so lo so >sì sì sì<]BOI04814:42–14:46
e:h noi dovevam combattere sia il terrorismo che quelli ch[e]BOI04714:45–14:47
[loru]sso col terrorismo non c'entra nienteBOI04814:47–14:50
centra niente ma utilizzando queste c[ose] [e:h]BOR00614:49–14:50
[>sì sì sì<]BOR00614:52–14:52
e ho capito:14:53–14:58
diciamo l'attività (.) delle: delle bi erre si intensifica (.) a [seguito]BOI04814:57–15:00
[ah beh fo]rtemente fino agli anni ottantaBOI04715:02–15:04
beh però °momento° se parliamo di bologna15:05–15:10
le attività della delle bi erre a bologna (.) non hanno mai avutoBOI04715:11–15:11
uno sviluppoBOI04715:12–15:20
pur essendo parecchi e:h brigatisti provenienti da ambienti di sinistra: (.) a:h15:21–15:26
emiliano roma~ emiliana soprattutto ma (.) bologna non ha mai attecchito molto15:29–15:32
anche se qui le organizzazioni di sinistra erano fortiBOI04715:34–15:40
vabbè non dimentichiamo che >vabbè< curcio aveva un'origine di destra se dicia~ diciamo così non era (.) però °insomma°15:41–15:50
e:h (.) alla fine i movimenti a~ per dire i movimenti del settantasette per dire (.) e:h <furono portati avanti> >da da da< quella15:52–16:02
da (.) da quei gruppi di studenti in particolare (.) che: sfuggivano alla alla logica delle: istituzioni e dei partiti della sinistra eccetera insomma (ecco)16:05–16:11
spesso teppisti (.) io ricordo che (.) venivamo (.) dalla romagna dove abitavo16:13–16:19
negli anni: settantasette quando: il povero lorusso: che (.) e:h16:19–16:30
dopo aver buttato delle molotov e:h su una camionetta dei carabinieri che si incendiò lo sfigato carabiniere di leva (.) si spaventò sparò e lo ammazzò16:31–16:39
e::h dopo (.) (per s~) per strada ovviamente: (.) manifestazioni radio alice eccetera16:40–16:46
eh noi venivamo dalla romagna per difendere le sedi (.) del pi ci (.) e dell'anpi16:47–16:49
dagli assalti di questi teppisti16:49–16:59
quindi ecco voglio dire (.) e:h (.) >la la< (.) l~ la favola per cui questi era un movimento di sinistra va un po' va un po' (.) va un po' ridimensionata (.) [] a bologna in particola(re)BOI04717:02–17:03
[parlo] di bologna ovviament[e]17:05–17:10
però e:h (.) opinione mia poi v~ vi chiedo anche la vostra opinione su questa cosa17:10–17:19
il fatto che eh l'attività delle bi erre c(io)è le bi erre in sé non abbiano mai attecchito così tanto eh (.) a bologna magari nel: (.) in emilia romagna17:20–17:25
e e si trattasse più dell'azione di (.) cani sciolti o (.) teppisti diciamo17:26–17:32
e:h (.) ha contribuito a mantenere forte l'identità di sinistra (.) e:h della città?17:33–17:35
rispetto: ad altre realtàBOI04717:36–17:39
a lume di naso direi che è rilevante la co(sa)17:41–17:43
anzi sì (.) direi che è rilevante proprio17:45–17:56
non c'erano con~ da questo punto di vista non è che (.) abbia influito sul tessuto politico e sociale bolognese in modo diverso (.) che su quello di: (.) di altre città del centro nord in[somma (ecco)]BOI04717:57–18:01
per il sud il discorso cambia (.) ed è tutto diverso18:05–18:09
e: scusate se cambio: argomento bruscamente18:10–18:16
però e:h per il nostro progetto ci interessa (.) eh anche parlare (.) dei monumenti della città18:17–18:20
xamo: (.) s~ solo: un breve cenno18:21–18:27
su: (.) visto che tu augusto hai sempre: germano scusa ((ride)) chiedo scu[sa]BOI04718:27–18:28
[ci]ttà [o quartie]re?BOI04818:27–18:28
[graz(ie)]BOR00618:29–18:37
e:h città (.) città in generale (.) solo due domande e:h di rito che devo fare (.) su: (.) i portici18:38–18:42
a bologna lo chiedo soprattutto a te (.) perché (.) siccome hai vissuto tanto tempo qua18:43–18:55
e:h una cosa che (.) io (.) essendo giovane (.) e:h noto avendo sempre vissuto a bologna è che (.) quando mi sposto in altre città in qualunque altro posto (.) d'italia o all'estero18:56–19:03
e:h (.) mi sen~ mi fa molto strano c(io)è (.) è una cosa particolare non vedere i portici per le vie del centro19:04–19:07
e:hm sembra sempre un ambiente un po' spoglio19:08–19:13
e:h >tu cosa< quando tu (.) e:h vai in altri posti noti (.) che mancano i portici,BOI04819:18–19:23
ma io apprezzo (.) mi piace visitare altre città e apprezzo quello che vedo19:24–19:27
se quello che vedo corrisponde con le mie aspettati[ve ovvia]men(te)BOI04819:28–19:31
e:: e abbiamo notevoli:19:32–19:39
strutture da visitare °insomma° (.) (importantissime) (.) s~ anche in centri minori (.) quindi (.) e:h19:39–19:49
essendo abituato a v~ a vivere sotto il portico infatti io vivo (.) nel mio nella mia zona c'è il portico ((ride)) (a) corticella dove abito io (.) quindi e19:49–19:51
e apprezzo molto19:52–20:01
ovviamente la mia città i portici trentotto chilometri di portici che (.) attualmente son stati anche riconosciuti (.) e:h20:03–20:04
internazionalmente insomma20:05–20:07
eh come patrimonio dell'umanitàBOR00620:07–20:08
sì (.) sìBOI04820:08–20:17
e:h (.) e quindi i portici sono una caratteristica fondamentale per me e: (.) il por~ i~ bologna è: è un teatro20:19–20:29
se si va in piazza maggiore (.) si gira come (.) si potesse essere su un (.) in un teatro (.) in cui io sono una comparsa di questo20:30–20:31
mondo che mi circonda20:32–20:37
a differenza di roma o altre città che sono <grandi città> ovviamente20:37–20:44
ma roma con: (.) sembra più una (.) prostituta barocca (.) nei confronti della signoria di bolognaBOI04820:45–20:54
questa è un po' la mia visione delle città (.) pur con tutte le le ricchezze (.) che ci sono (.) eh sparse (è) che bologna è concentrata20:55–20:57
roma è molto distribuita20:58–21:06
per vedere roma devi spostarti far dei chilometri per vedere una cosa un'altra un'altra (.) a bologna (.) è tutto molto più raccolto21:07–21:16
e le p~ particolarità che ha la la la si vedono: come potresti girare in un museo in un (.) in un in un teatro21:19–21:24
si sente la m~ la la mia eh bolognesità insomma da questo punto di vista21:25–21:27
e:h (.) quindi e:h bologna21:29–21:32
ha caratterizzato (.) anche sul piano culturale21:33–21:35
fortemente caratterizzata21:36–21:46
caduto un po' (.) eh negli ultimi periodi (.) e::h però mi pare che ci sia una spinta per farla rinascere (.) dal punto di vista culturale21:47–21:49
è stata sempre una fucina oltre l'università21:50–22:03
quella nota (.) eh in tutto il mondo per la sua storia ma è una fucina di talenti di menti di: intellettuale non a caso pasolini voglio dire è nato qui anche lui ((ride))22:03–22:06
per per fare un nome ma insomma tanti alt(ri)BOR00622:08–22:12
grazie è stata una riposta molto bella (.) °m:h alla mia domanda°22:13–22:20
e:h (.) se ti va possiamo parlare anche di: di bologna dal punto di vista culturale visto che hai (.) introdotto l'argomento22:21–22:29
più in particolare la situazione del presente tu dicevi che (.) mh vedi un movimento di rinascita (.) e:h della cultura bolognese che22:29–22:41
sì forse è stata molto (.) una fucina di talenti (.) molto prominente negli scorsi decenni però poi ha un po' perso la sua spinta però tu vedi: diciamo una rinascita, un tentativo di rinascitaBOI04822:42–22:49
sì e: in particolare con i presupposti della nuova amministrazione ch[e:] gli obiettivi che si danno li vedremoBOI04822:50–22:58
nel passato bologna ha avuto degli alti e bassi (.) in [que]sto settore (.) a seconda anche del tipo di amministrazione che aveva degli interessi che avevaBOI04822:59–23:05
(ne)l periodo (i~) (.) che io considero migliori fu quando ci fu grande decentramento culturale23:06–23:07
quella cosa che non avviene piùBOI04823:08–23:16
c'è stato un periodo di decentramento un periodo di accentramento adesso c'è un ulteriore tentativo (.) di ri~ ricominciare a decentrare23:17–23:18
cosa vuol dire questo?23:18–23:23
vuol dire che per un: un periodo parecchi anni (.) negli anni novanta23:24–23:32
tutt~ e:h bologna era più decentrata dal punt~ avvenivano degli degli eventi culturali (.) anche nelle periferieBOI04823:33–23:38
di grande importanza (.) voluti programmati (.) dall'amministrazio(ne)23:39–23:45
poi dopo si è <andato a> ricondurre al centro (.) [i g]randi eventi lasciando le periferieBOI04823:46–23:52
e:h alla mercé (.) fra virgolette ovviamente di associazioni (.) culturali23:52–24:01
non in grado (.) di riprendere i temi e poterli (.) e:h proporre alla popolazione (.) al dovuto livello24:02–24:06
per cui (.) in periferia il livello culturale è fortemente calatoBOI04824:07–24:10
poi c'è una ripresa oggi c'è un'intenzione più che una ripresa24:11–24:16
ar~ e::h (.) in maggio avremo: la fiera dell'arteBOI04824:18–24:22
e: m:h per dire no, (.) nel passato ((colpo_di_tosse))24:23–24:26
quella manifestazione che dura durava e dura tre giorni24:27–24:34
a bologna tutte le gallerie erano aperte anche di notte (.) di se[ra le] famose notti bianche dell'arteBOI04824:34–24:42
e:: e i portici si ri~ i negozi dei poi si riempivano di opere d'arte di quadri che venivano esposti24:43–24:45
ciò avveniva nel centro storico24:45–24:53
per un periodo è avvenuto anche nelle periferie quella cosa che a me piacerebbe la sto stiam discutendo adesso se è possibile rilanciarlaBOI04824:53–25:00
in quei giorni lì (.) i negozi di de~ delle periferie possono ospitare delle opere d'arte nelle loro vetrine25:01–25:14
occupare dei e:h in bolognina c'è: in via matteotti un portico dove si posson fare delle installazioni (.) artistiche (.) con dei gruppi di e:h artisti che a bologna ci sono (.) sono anche già interessati25:15–25:26
è importante ritornare a pensare che i grandi eventi non possano essere solo (.) arte fiera (.) essere rinchiusi là ma possono essere (.) distribuiti sul territorioBOR00625:27–25:30
sono molto d'accordo sì c(io)è (.) m:h ess[endo]BOI04825:30–25:31
[questo vale] per il teatro l'altro ehBOI04825:32–25:39
ho fatto esempio della dell'arte figurativa ma vale (.) per la musica vale per il teatro vale per (.) un po' per tuttoBOR00625:40–25:48
io sono molto d'accordo perché (.) sono nato nel novantotto (.) e mi sono trasferito in: bolognina nel duemilaquattro se non sbaglio25:49–25:50
x nel navile in realtà25:51–25:58
e:h (.) c(io)è ho sempre notato che (.) dal: punto di vista culturale (.) il quartiere è stato sempre molto26:01–26:08
c(io)è m:h eh secondo me (.) (beh) il navile in particolare è un quartiere (.) residenziale anche (.) tranquillo c(io)è26:09–26:15
carino però: (.) è vero che: ultimamente c(io)è ho notato che la [m:h]BOI04826:14–26:18
[bi]sogna valorizzarli queste cose (.) è questo che manca26:18–26:28
il navile è ricco (.) c'è un: un cinema teatro che [è il g]alliera c'è il teatro testoni (.) c'è un museo (.) un museo d'arte che è chiusoBOI04826:29–26:37
là vicino alla casa della (.) della salute (.) [eh e:] e è dedicato un museo con quattro sculture di fontanesiBOR00626:32–26:33
[eh sì sì]BOI04826:37–26:43
e viene che è chiuso non si può andarlo a vedere se non in orari programmati da altriBOI04826:44–26:49
quindi:: (.) >vabbè< insomma poi tanti altri elementi ci sono dei laboratori:26:51–26:54
interessantissimi da vedere (e) visitare si tratta di valorizzarliBOR00626:54–26:58
sì son d'accordo perché l~ le cose ci sarebbero se venissero valorizzate26:59–27:02
io controllo: un secondo a quanto siamo arrivati che m:hBOI04827:03–27:04
io vado un po' che:27:06–27:08
devo andare nell'orto io (insomma)BOI04727:09–27:10
cadria[no]?BOI04827:09–27:11
[no] no no (.) xxBOI04727:12–27:15
passo di lì ogni tanto (.) [se] è tu~ tutto chiuso ci vai poco27:15–27:17
ah beh soprattutto d'invernoBOR00627:18–27:21
vi va se vi tengo altri cinque dieci minuti?BOI04827:21–27:22
prego certoBOR00627:22–27:23
grazie mille27:24–27:26
e::h (.) volevo chiedere a te27:27–27:35
e:h (.) visto che c(io)è abbiamo parlato della situazione: politica della città diciamo (.) e:h successiva a quando tu sei arrivato27:39–27:42
e::hm e di cosa pensi invece della situazione politica attuale27:43–27:45
diciamo della corrente amministrazione27:46–27:53
e::h visto che luciano parlava di (.) un a~ tentativo di e:h rinascita culturale anche delle periferie27:53–28:01
e:h se c'è (.) qualcos'altro: di: di questa amministrazione che ti sembra positivo (.) finora o anche (.) negativoBOI04828:05–28:06
è prestoBOR00628:06–28:07
è presto o[kay]BOI04728:07–28:17
[no:] non è presto è un'amministrazione che è della mia parte e:h politica che io apprezzo e:h che ha un programma che io condivido:28:17–28:25
spero (.) eh che ci siano le forze necessarie per e:::h per realizzarlo28:25–28:29
e:h più di questo non saprei proprio ((ride)) [cosa dir]eBOR00628:28–28:29
[(va bene cioè)]BOI04728:29–28:32
eh sono un tantino preoccupato28:33–28:45
per e::h delle (.) eh presenze all'interno di queste amministrazioni non proprio >di questa amministrazione comunale< di quella eh metropolitana e di quelle di quartiere28:45–28:57
alcune presenze non proprio in sintonia (.) perfetta con e:::h la forza politica cioè il pi di che ha la: la (.) la maggioranza e che qualche problemino28:58–29:02
a volte lo crea però sono quei problemini di dialettiche interne29:02–29:04
di uno schieramento di sinistra che29:05–29:06
bene o male si risolvono29:07–29:13
dopo poi che bologna ha avuto la (.) e:h stavo per dir la tragedia ma purtroppo di questi tempi le tragedie sono altre29:14–29:19
e::h ha avuto la la la sventura (.) di avere dei periodi di amministrazioni29:21–29:30
>eh eh< demenziali: (o) di amministrazioni (.) che vedevano i fascisti fare il saluto e:h romano e:h davanti al palazzo del comune che vedevano29:30–29:39
eh personaggi piuttosto squallidi che poi han dovuto lasciare per per vicende eh giudiziare:: ECCETERA29:40–29:45
e:h >eh eh< (.) passati questi (.) per fortuna (.) brevi momenti29:45–29:52
continuiamo ad avere una delle amministrazioni dal mio punto di vista (.) più valide e più: promettenti d'italia insommaBOI04729:57–30:08
[a~] anche perché la storia politica di bologna il suo passato la resistenza eccetera eccetera c(io)è hanno lasciato ovviamente (.) dei segni perché non dimentichiamo (.) che bologna30:08–30:17
e questo è un aspetto abbastanza importante la bolognina in particolare ma bologna nel suo complesso (.) ha avuto una una una eh30:18–30:23
come dire eh delle vicende storiche una una e::h30:23–30:35
una forza:: durante ((si_schiarisce_la_voce)) la resistenza contro il fascismo prima e così via nella rinascita poi (.) del paese dopo la guerra (.) eh ha avuto30:36–30:44
un ruolo assolutamente importante: e ha avuto: (.) comportamenti assolutamente: er~ eroici e virtuosi insomma da da da30:46–30:49
in particolare (.) in bolognina30:51–31:02
e:::h abbiamo avuto a parte (.) moltissimi martiri caduti in combattimento e::h (.) catturati e fucilati: e così via31:03–31:07
abbiamo avuto la: chiamiamola famosa battaglia della bolognina che31:08–31:19
vide scontrarsi (.) un gruppo di partigiani di cui due ancora viventi (.) e:h con: soverchianti forze (.) e:h fasciste soprattutto tedesche31:20–31:30
e e::h (.) sempre non in bolognina ma nel quartiere eh cioè corticella (.) un altro elemento (.) abbastanza31:31–31:39
come dire rilevante della guerra fu la (.) presenza delle caserme rosse che era il e:h lager il il31:40–31:48
il punto di di: raccolta di quelli che sarebbero poi stati deportati (.) in germania (.) eh dai nazisti31:49–31:51
era un campo di concentramento di transito31:52–32:03
dove poi vennero anche raccolti: i carabinieri che si erano rifiutati a roma di (.) eh procedere a~ al rastrellamento degli ebrei a seguito delle leggi razziali e così via32:04–32:06
e che poi fu chiuso bombardato:32:07–32:13
e:h dagli alleati che lo credevano non un lager ma una caserma (.) e:h32:13–32:20
che in effetti era una caserma prima di diventare (.) era una caserma di ufficiali di:: sanità32:20–32:23
prima di diventare appunto un un un lagerBOR00632:26–32:34
grazie (.) quindi c(io)è (.) a(vve~) (.) il quartiere bolognina in particolare (.) è stato ricco di avvenimenti storiciBOR00632:36–32:45
e che magari hanno anche un (.) un influsso diciamo lasciano una traccia anche nella vita politica attuale nella coscienza (.) [cittadina]BOI04732:44–32:46
[un ricordo] un ricordo32:49–32:57
e:hm a proposito diciamo della: (.) dell'azione (.) del singolo cittadino (.) mi interessava avere una vostra opinione32:58–33:01
e:h c~ come ultima domanda (.) per chiudere33:01–33:12
su e:h diciamo i movimenti (.) eh giovanili di: di protesta e:h che ci sono stati ultimamente (.) mi riferisco alle sardine in particolare33:12–33:16
che ci sono stati ultimamente eh in particolare nella città di bologna33:17–33:21
e hanno anche >c(io)è< (.) >sono effettivamente< riusciti a influenzare33:22–33:28
probabilmente l'andamento di una singola elezione: cioè l'elezione regionale dell'emilia romagna ma poi33:28–33:33
mi a me sembra mia opinione che (.) abbiano perso un po' la loro forza: mh33:34–33:35
populs(r)ice di33:36–33:45
diciamo (.) che e:h la: l'attivismo giovanile (.) eh in quel momento era in~ più incentrato sul (.) combattere contro un nemico33:46–33:51
e:h rispetto: ad essere una forza propositiva questa è la mia opinione33:51–33:53
non so cosa ne pensate voiBOI04733:54–33:57
sì in effetti: è così nel senso che34:01–34:03
chiamiamolo movimento comunque34:04–34:17
che si che è nato e si è sviluppato (.) contro il il il rischio (.) di una vittoria: di una certa destra:: in italia a livello elettorale34:18–34:21
questa: chiamiamola battaglia e così34:22–34:29
è (.) è stata vinta (.) [s]ia pure con e:h (.) qualche: diciamo così limiteBOI04734:30–34:35
e::h loro per~ (.) però queste sardine come si sono volute chiamare34:36–34:45
e:h a parte il fatto che poi:: il il il leader chiamiamolo così è entrato poi: (.) in nell'amministrazione comunal[e qui]ndi èBOI04734:46–34:53
può può far valere la sua e la loro voce (.) ma poi hanno qui di fianco la sede (.) proprio qui di fronteBOI04734:53–34:57
e: svolgono attività: di vario genere con con34:58–35:03
un po' rarefatte perché adesso è inverno e così via poi il covid ha voluto dire molto35:03–35:07
però attività >di di< incontro coi giovani coi ragazzi35:07–35:16
sia a livello ludico chiamiamolo così vedere la partita okay ma anche (.) eh incontrarsi per discutere eccetera cioè non è che sia un chiamiamolo movimento che sia morto35:17–35:22
però ripeto (.) il suo obiettivo il suo (.) il suo la sua mission la sua missione principale35:23–35:32
era quella di combattere questo tipo >di di di< (.) di apatia: verso la possibile vittoria di una brutta destra in italia e quella è una battaglia che hanno vintoBOI04735:32–35:37
[poi] nel quartiere si son sviluppati anche altri movimenti (.) che però non hanno questa positività35:38–35:50
pensiamo ai gruppetti eh che lav~ che (.) bazzica~, bazzica~ >che che< gravitano attorno all'ics emme ventiquattro poi (.) e:h sgombrato: e così via al di fuori di ogni35:51–36:04
magari in certi casi avevano anche un ruolo positivo >di aggregazione dei giovani eccetera però< totalmente e:h i:~ in~ indifferenti a: ogni a ogni come dire regola >di di di< di legalità >di di di< ecce~36:04–36:09
però vabbè questo è un discorso (.) un po' più complicato e::h e così36:13–36:25
ci sono: (.) diversi gruppi che di giovani che s~ che si aggregano che hanno e:h attività diverse a livello sportivo: eccetera insomma (.) culturale per cui36:25–36:35
c'è (.) anche in campo giovanile una certa (.) vivacità anche se non è quella che noi vorremmo so~ sogneremmo e [vorre]mmo vedere realizzataBOR00636:40–36:43
mh e: se vuoi darmi al tua opinione ascolto volentieriBOI04836:44–36:46
le sardine oggi sono in piazza36:47–36:51
per la prima volta dopo tanto tem[po] (.) per la paceBOR00636:50–36:50
[ah però]BOI04836:52–36:54
assieme ad altre associazioni36:56–37:01
le sardine: hanno avuto un ruolo importante roberto ha già descritto molto bene37:03–37:04
il fatto che oggi non siano più37:06–37:10
così (.) attive e presenti (.) io penso sia un po' colpa loroBOI04837:12–37:17
e un po' anche degli altri (.) che non sono state molto aiutate nel loro37:20–37:30
io e:h apprezzo molto e sempre i movimenti spontanei giovanili che crescono e che costruiscono come han costruito le (.) le sardine (.) per un periodo37:31–37:34
addirittura diventando un movimento nazionale37:35–37:40
e::h (.) quindi: mi piace molto questa cosa che i giovani e:h37:41–37:47
il tema è che l'unico vero movimento che negli ultimi tempi si è espresso è quello37:47–37:53
[un]a volta c'erano movimenti studenteschi molto agguerriti molto forti (.) distribuiti su tutto il paeseBOI04837:54–38:01
oggi purtroppo ci son qua e là delle situazioni (.) che rimangono isolate ma non sono non si aggregano38:02–38:05
e questo secondo me i giovani ne pagheranno dazioBOI04838:05–38:07
di questo loro modo di essere38:08–38:14
a differenza di quegli anni di cui parlavam prima (.) che c'erano pur nelle diversità delle grandi (.) aggregazioni38:16–38:18
e e:h per le sardine::38:19–38:23
io la vedo quasi una: (.) una stagione f~ conclusaBOI04838:24–38:30
DOVRANNO (.) questi giovani se han voglia compreso quello che è stato eletto e i suoi38:30–38:37
e:h dovranno ridisegnarsi un futuro se vorranno a~ continuare ad essere (.) un movimento38:38–38:43
oppure ognuno va per i fatti propri trova l'opportunità della propria vita e [(imb]occano) altre coseBOI04838:44–38:49
questo è <per> quanto riguarda le sardine (.) per il resto dei giovani38:50–38:54
roberto ha già detto (.) buona parte io credo comunque che38:55–38:59
come come tutte le persone i giovani in particolare hanno bisogno di elementi di aggregazione39:00–39:04
questo avviene (.) in molti settori già elencati39:04–39:07
quello a cui manca un'aggregazione vera è la politica39:09–39:16
c'è una disaffezione fortissima alla politica che passa attraverso a tutti (.) AI giovani in particolare39:17–39:23
i giovani son stati sempre nel passato i propulsori (.) invece di fenomeni politici39:23–39:25
oggi questo non avviene39:26–39:30
quindi: anche le stesse sardine sono nate sì è vero per un obiettivo39:31–39:36
però non si son mai dato (.) un i~ un impianto politico da poter dar continuità39:37–39:40
quindi mancando i giovani dall~ dalla politica39:41–39:45
le masse dei giovani (.) escono delle singolarità39:46–39:50
politiche di giovani (.) che diventan dirigenti in poco tempo39:51–39:56
che diventan dirigenti senza avere fatto un po' di gavetta (.) o una formazione di base39:57–40:01
si trovano a dirigere un ente una struttura un'amministrazione40:02–40:14
e solo e:h in in ragione de~ di un titolo di studio e non di invece di una (.) esperienza e conoscenza fatta direttamente a contatto col popolo che devono (.) governare40:15–40:18
questa mancanza che loro hanno la si sente molto bene40:19–40:22
in parte alcuni quelli bravi recuperano40:24–40:25
tanti altri no40:25–40:29
tanti altri rimangono a fare quello di mestiere come mestieranti40:30–40:35
e siccome la politica non non è un mestiere (.) lo dicon tutti ma lo fanno tutti40:35–40:41
non dovrebbe essere un mestiere è più una missione è più una passione (.) più un momento della tua vita40:41–40:45
(eh) rimane il fatto che gente per quarant'anni fa solo quello40:46–40:47
perché ha fatto solo quello40:49–40:55
a bologna è bello parlare in dialetto quella cosa che tu non hai accennato io sono un cultore del dialetto bologneseBOR00640:53–40:53
((ride))BOI04840:55–41:01
[insomma mi piace pa]rlare in dialetto son nato col dialetto (.) ho imparato l'italiano più avantiBOR00640:55–40:56
[eh parliamo x]BOI04841:01–41:04
[casa] mia si parlava solo dialetto (.) per cuiBOI04841:04–41:10
mi piace molto è una: espressione anche questa di: grande cultura41:10–41:12
e si fa fatica a bologna a conservarlaBOI04841:13–41:17
in passato c'era il festival di dialetto bolognese in piazza maggiore41:18–41:20
per alcuni anni diversi anni41:21–41:29
proprio un festival in cui (.) cantori cantautori e musicisti si esprimevano in dialetto bolognese era un festival vero e poi41:29–41:32
arrivava il vincitore si ritirava41:32–41:35
tutto concentrato sulla lingua del dialetto bolognese41:36–41:37
[cioè] per dire41:37–41:38
sarebbe stato bello andarci41:39–41:44
purtroppo (.) c(io)è non avendo i genitori che lo parlano (.) poi non mi è stato trasmesso quindi41:45–41:47
c[(io)è non conosco il dialett~]41:48–41:52
invece è bellissimo son delle parole incredibili poi è simpaticoBOR00641:52–41:53
[sì è simpa~]BOI04841:52–42:02
[e poi è] più: (.) c(io)è ti metti a parlare in dialetto è: (.) la stessa cosa la si esprime: con una certa brillantezza (.) e:h42:03–42:08
invece l'italiano lingua italiana è molto più severa (.) o meglio deve essere42:09–42:15
cioè la stessa cosa detta in b~ in dialetto bolognese insomma molte volte pare molto più accettabile e leggeraBOR00642:14–42:14
((ride))42:16–42:22
e e:hm (.) cioè puoi dire cose con più: leggerez[za con più naturalezza]BOI04842:20–42:28
[certo certo] (.) certo e poi riassumi è un po' come mi vien da dire la lingua inglese [che] e:h sintetizzaBOR00642:26–42:26
[mh] ((ride))BOI04842:28–42:35
in dialetto bolognese un termine: arrivi subito ((ride)) con certe parole arriva subito (.) all'obiettivo42:36–42:46
#e:h e purtroppo questo andrebbe (.) andrebbe mantenuto un po' di più c'è qualcuno qualche associazione la fameja bulgneisa e:h l'archiginesi42:46–42:51
che provano (.) a mantenere vivo un po' (.) e:h questo: questa lingua42:52–42:58
ci sono dei singoli personaggi luigi lepri carpani ed altri che scrivono (.) in dialetto bolognese42:59–43:04
e:h però si va via via (.) mh nell'esercizio comune quotidiano si va perdendoBOR00643:05–43:12
sì (.) c(io)è dev~ dovrebbe essere trasmesso perché rimanga (.) il dialetto deve essere trasmesso cioè (.) secondo me mia opinione43:12–43:24
il lavoro delle associazioni culturali o degli autori: eh che scrivono in dialetto è (.) ammirevole (.) e aiuta sicuramente alla preservazione però se non viene trasmesso nelle famiglie non: c(io)è non rimaneBOI04843:25–43:26
teatro dialettale43:27–43:33
stanno chiudendo quelle c'era un mucchio di compagnie (.) a bologna che (.) facevan teatro dialettale43:33–43:37
son rimaste due o tre e non riescono a vivere (.) [fra l'a]ltroBOI04843:37–43:42
i burattini (.) che ancora a bologna qualcosa c'è ce (ne) sono in due che fanno i burattini43:43–43:46
una volta c'eran tante compagnie (.) di burattinai43:46–43:54
questo la lingua le compa~ era il dialetto (.) in teatro nelle piazze (.) e:h dov'erano presentate queste situazioni43:55–44:01
interi autori nell'ottocento soprattutto ma anche all'inizio del novecento scrivevano commedie in dialetto bolognese44:02–44:08
quelle che rappresentano oggi le compagnie che son rimaste (.) c'è più nessuno che scrive in dialetto bolognese44:08–44:16
scrive e:h qualcuno scrive le canzoni eh [ma] una commedia un dramma un libro (.) no non sono aiutatiBOI04844:17–44:29
c(io)è gli mancano noi abbiamo qui nel nostro quartiere una xx fausto campani (.) che tutti gli anni programma una rassegna nel (.) in >in un< lungo il navile44:30–44:34
una una rassegna teatrale: °di° di eh44:34–44:40
lui è un culture è un cantautore: dialettale un cultore di queste è da solo44:40–44:49
nel senso che ha un gruppo un'associazione (.) ma non è aiutato dal comune a fare questa iniziative ci mette (.) del del delle sue risorse44:49–44:54
il comune ogni tanto l'aiuta (.) ma: ra~ x con degli spiccioli mi vien da di[re]BOI04844:55–45:02
eh e invece questi andrebbero aiutati massicciamente affinché potessero loro che hanno la qualità per farlo diffondere45:03–45:07
il dialetto anziché restringersi nei loro (.) nei loro orticelliBOR00645:07–45:08
sì c(io)èBOI04745:09–45:13
comunque: il dialetto: bolognese come tanti altri è destinato a morire non c'è niente da fare45:14–45:20
è come se noi pensassimo >che che< che pote~ si poteva evitare di passare a~ a~ a~ all'italiano dal latino insomma ecco non45:21–45:25
il dialetto continua a rimanere in ambienti ristretti in paesini e così via45:25–45:33
[e:h] nelle nelle città come bologna che ha: e:h apporti culturali etnici eccetera asso~ c(io)èBOI04745:33–45:40
ORMAI (.) dico a bologna di origine bolognese x (.) non c~ non (.) ci sarà la metà della popolazione (.) [poi puoi pensare45:40–45:48
[ma come puoi pensa]re che >si si eh che che che< un un eh un romagnolo come me o: un unBOR00645:40–45:42
[x x x io non sono di origine bolognese]BOI04745:48–45:58
e:h un eritreo: un cinese o che parlino: i:l dialetto in famiglia o coi vicini di casa insomma non è non è assolutamente pensabile (.) è: una una45:58–46:03
ancora lo trovi e:h in certe realtà: piccole in campagna magari46:04–46:15
in certe case di contadini fra di loro si parlano ancora in dialetto così come io parlavo in dialetto con mio nonno e: mia nonna e molti parlavano in dialetto col marito e così via ma insomma46:16–46:19
no non: non: è destinato (.) a morire a breve46:20–46:28
è inutile non puoi fare fai scuole dialetto c(io)è (.) l'esercizio (.) è un esercizio: sì può essere (.) simpatico però46:29–46:40
e::h eh io però prima di chiudere questa e:h (.) questa chiacchierata vorrei e:h ricordare anche un'altra cosa che è (.) molto importante per la bolognina46:42–46:43
ed è il posto in cui siamoBOI04746:45–46:51
il posto in cui siamo è: una casa del popolo che fu e::h costruita46:52–47:00
e:h <con> e:h i soldi derivanti dalla vendita di una precedente casa del popolo che era qui di fianco47:01–47:14
che era stata costruita con l'apporto il lavoro eccetera di e::h operai di persone eh del del partito comunista il cui elenco è ancora appeso là fuori in un47:15–47:24
quella casa del popolo di via cesarini fu e::h venduta e fu costruita questa se non sbaglio una (.) trenti~ poco più di trent'anni fa47:28–47:29
dico perché è importante per il quartiere,47:31–47:32
perché da sede47:33–47:36
del pi ci di allora e poi >di di esse eccetera<47:36–47:43
è diventato un un un un eh (.) un luogo di ritrovo di vita e~ e:h bol~ e:h del quartiere in particolare47:44–47:51
allora (.) prima di questa pandemia e così (.) questo era il posto in cui vista la disponibilità di sale ecceteraBOI04747:52–48:00
e:h si ritrovavano e::h (.) oltre (.) naturalmente alle attività del pi di e così48:00–48:08
si ritrova~ era un punto di riferimento per le comunità in particolare straniere (.) e:::h presenti nel territorio48:09–48:14
cioè nel senso che ad esempio (.) muore un eritreo la comunità eritrea veniva a far le loro veglie qui per [di]re no?BOI04748:15–48:21
e::h l(i)~ l~ eh l'associazione sonrisas andinas (.) del perù aveva la sua sede qui48:21–48:30
e:h come dicevo prima le le >le le< badanti ucraine eccetera che facevano i compleanni eh li venivano a fare qui (.) e::h48:31–48:39
una chiesa nigeriana che faceva qui (.) tutte le settimane le loro funzioni religiose una chiesa evangelica so cavolo cosa non me ne intendo48:39–48:41
una chiesa filippina pure48:41–48:49
e:::h (.) e poi vabbè a parte che era anche la sede di sagre di cene di pranzi che coinvolgevano un po' tutti però48:50–48:54
tutto questo con e:h la pandemia (.) che [è so]pravvenutaBOI04748:55–48:57
s~ s~ si è ovviamente fermato48:59–49:03
anche se adesso piano piano si sta riprendendo però in modo molto molto più limitato49:03–49:08
e poi (.) fenomeno più rilevante qui sono nate le cucine popolariBOI04749:10–49:17
che poi dopo hanno avuto uno sviluppo anche nel resto: della città per cui da da una che era questa sono diventate poi tre o quattro49:19–49:20
e eh eh eh e questo49:21–49:25
per il quartiere (.) è un fatto assolutamente fondamentale49:26–49:29
x xx molto importante e non solo (.) e non solo per il quartiere49:30–49:34
e questo (.) è stato possibile perché questo spazio è stato messo a disposizione49:35–49:38
da chi ha: inventato le le cucine popolari49:39–49:44
ed è stato messo a disposizione perché altrimenti loro senza (.) questa disponibilità49:45–49:46
all'inizio quasi gratuita49:47–49:51
adesso: con qualche rimborso spese non avrebbero potuto nascere né svilupparsi49:52–49:55
°(c(io)è)° questo credo che vada tenuto (.) presenteBOR00649:56–50:06
e:hm (.) sì no non lo sapevo che que~ c(io)è questo posto questo circolo avesse questa storia: (.) di accoglienza di tutte le comunità della città (.) molto belloBOI04850:07–50:09
[abbiam] finito? [o: (pensi)]BOR00650:09–50:12
[abbiam fini]to ((ride)) vi lascio an[dare non vi] voglio rapire [assolutame~]BOI04850:10–50:11
[ciao (gianni)]BOI04750:12–50:20
[gli unici] che non siam mai riusciti a coinvolgere sono i cinesi perché i [cines]i sono una comunità assolutamente chiusa e::BOI04750:20–50:22
e fantasmi da questo punto di vistaBOR00650:23–50:24
è un peccato (.) (fin)ché sono:BOI04750:25–50:26
>tutto qua< (.) beneBOR00650:26–50:27
grazie mil[le]