TOI0680:00–0:00
procuratore di gapTOR0010:01–0:02
ho acceso eh0:03–0:10
procuratore di gap veramente personaggio è tutta la dottrina giuridica della giurisprudenza francese in questo momento che è mo~0:10–0:18
non che noi siamo molto meglio nel senso che voglio dire basta vedere quello che stiam combinando adesso contro la capitana della sea watch gli vogliono dar vent'anniTOI0680:18–0:20
solo perché è più visibile0:20–0:22
però l'altro giorno appunto che0:22–0:25
sul giornale sul settimanale della chiesa0:25–0:34
mi ha detto dai ma fai un articolo su questa cosa della criminalizzazione del buon samaritano del x ho scritto poi ho scritto una serie di cose e ho detto queste non le posso scrivere se no m' arestano pure a me0:35–0:39
perché ho detto qua gli han dato vent'anni perché ha raccattato qualche centinaio di persone in mare0:40–0:41
io dico eh e quaTOI0680:43–0:44
nel senso che poi0:44–0:49
mh come dire a loro non frega niente se li hai salvati se li hai portati da qualche parte oppure noTOI0680:51–0:52
per cui diciamo che sì2:18–2:21
boh non so dimmi che cosa vuoi che ti racconto2:22–2:25
ti faccio delle domande super generiche in realtà nel senso cheTOR0012:25–2:28
appunto nell'intervista ah cioè2:28–2:32
è come se dov~ dovesse essere una monade testuale autonoma no2:32–2:34
quindi anche alcune coseTOR0012:34–2:41
non le diamo per scontate ma le raccontiamo in modo tale che sia diciamo tutte le informazioni per capire l'intervista siano nell'intervista stessa2:42–2:47
il più possibile ovviamente certo se no stiam qui dodici ore per no chiaroTOI0682:43–2:44
ci proviamoTOR0012:47–2:49
e quindi ti racconto2:49–2:51
cioè ti chiedo di raccontare un pochino2:53–2:56
in cosa consiste in pratica ah2:58–3:01
il supporto che potete dare no almeno a~3:01–3:04
cosa si può fare cosa si dovrebbe fare3:04–3:09
ah e da quando diciamo è diventata una zona di transito se lo è sempre stata3:09–3:10
cose di questo tipoTOR0013:10–3:13
eh e poi ti chiedo di raccontarmi un pochino3:13–3:16
nella seconda parte diciamo dell'intervista3:16–3:18
ah che tipo di posto è susaTOI0683:20–3:22
mh okay interessanteTOR0013:23–3:24
eh va bene3:25–3:28
stavamo parlando appunto del passaggioTOR0013:29–3:30
dall'italia alla francia no3:31–3:36
appunto da quanto tempo è iniziato oppure c'è sempre stato cioè è sempre stata una zona di di transitoTOI0683:36–3:42
mah io dunque la val di susa è nella storia una zona di passaggio no dicevamo3:44–3:47
i romani arrivano qui questa è la strada per parigiTOI0683:48–3:49
sostanzialmente quindi3:49–3:52
la strada per parigi che transitava ahm3:52–3:55
dall'abbazia di novalese che sta qua vicino che è appunto3:55–3:57
settecento e qualcosa dopo cristo3:59–4:01
scavalcava dal moncenisio e va via4:02–4:10
quella lì è la strada dove per esempio vanno via ehm portati in esilio i valdesi ne~ alla fine del seicento quando sono stati no perseguitati4:10–4:15
portati in retata costretti nelle cariceri piemontesi e poi per portarli in esilio in svizzera4:16–4:18
forzatamente li fanno passare dal moncenisio4:20–4:23
è sempre stata una valle di passaggio io dai saraceni4:27–4:33
per esmepio in queste set~ in questi mesi abbiamo rivisto molto abbiamo fatto vedere anche in valle questo film di germiTOI0684:33–4:37
mi sembra sia del quanrantanove o del cinquanta la via della speranza che è proprio la storia4:38–4:41
dei siciliani migranti4:41–4:45
che partono da giù imbrogliati da uno che li carica sul pullman se li porta fino a qua4:46–4:55
e la scena finale in mezzo a una tempesa di neve aiutati da~ dallo spallone locale è al colle de~ del monginevro si vede proprio l'inquadratura non ci sono ancora gli impiantiTOI0684:56–4:59
e sì fa impressione devo dire rivederti il posto e dire5:00–5:04
quello è lo stesso posto dove noi adesso stiamo facendo la stessa cosa cioè aiutare delle persone5:07–5:08
non morire di freddo5:08–5:10
e infatti adesso c'è un nostro amico5:12–5:14
che sta realizzando un film che si chiamerà the milky way5:19–5:21
un racconto lui è andato a intervistare5:22–5:23
anziani di bardonecchia che5:23–5:25
diciamo nei ritagli di tempo5:26–5:30
chi faceva contrabbando chi andava a prender le sigarette in francia e le portava in italia e gli portava il sale5:31–5:38
chi aiutava la gente ad andare di là nel dopoguerr~ cioè tutti gli immigrati italiani comunque questo è anche un territorio dove c'erano i lavoratori stagionali5:38–5:40
che andavano e tornavano no o proprio che sono migrati5:41–5:45
e non era una roba che potevi fare così legalmente e normalmente quindi5:45–5:46
quello c'è sempre stato5:48–5:51
qui con questa affluenza io direi che sarà un paio di anni buoni5:54–5:57
banalmente forse c'hanno messo un po' a scoprirlo nel senso che5:57–6:01
il grosso del flusso negli anni passati era a ventimiglia io ho visto che6:01–6:05
funziona molto il passaparola cioè se la gente arriva in un posto e vede che lì si può passare6:06–6:07
fa girare l'informazione6:07–6:08
e quindi qua boh6:08–6:13
forse perché c'erano le montagne forse perché ci hanno messo un po' a capire che in realtà questo posto è molto comodo6:14–6:16
ventimiglia è più intuitivo perché c'è un'unica rete ferroviaria6:16–6:22
x tu prendi il treno da dal sud fai roma genova ventimiglia nizza e puoi andare non devi neanche scendere dal trenoTOI0686:23–6:24
per cui intuitivamente6:24–6:28
invece qui devi sapere che puoi arrivare col treno poi hanno scoperto che c'è6:28–6:30
la bardonecchia modane6:31–6:35
però quello è un treno forse più caro no un'alta vel~ un tgvTOI0686:35–6:37
quindi forse quello ha indotto a metterci di meno6:38–6:45
io direi diciamo dall'estate del duemiladiciassette abbiamo cominciato a vedere gente in giro anche in montagna x qua comincia già a passare6:50–6:54
ci sono state parecchie persone che venivano fermate6:56–7:01
respinte e che stavano lì di notte al freddo a bardonecchia e quindi un po' è incominciato per quel motivo lì perché7:01–7:03
queste persone non sapevano dove stare7:04–7:05
han cominciato a7:05–7:07
a dormire ogni tanto in stazione e7:07–7:09
la sicurezza di trenitalia7:09–7:11
a un certo punto ha fatto sta mossa7:12–7:16
prima col decreto minniti quindi già da febbraio duemiladiciassette se non vado errato sì7:17–7:18
una specie di daspo urbano7:18–7:25
che hanno usato per dire la stazione è chiusa di notte dalle nove di matti~ la sala d'aspetto vuol dire perché poi l'accesso ai binari ce l'hai sempre7:26–7:27
anche perché bardonecchia7:27–7:29
è vero che non ci sono più treni che passano di notte ormai7:30–7:33
perché non ci sono più i treni notturni per parigi però7:34–7:39
comunque è una stazione internazionale formalmente sia bardonecchia che oulx quindi tu accesso ai binari ce l'hai sempre7:39–7:40
xxx arriva il treno in ritardo o quel che èTOI0687:41–7:46
però la st~ la la la sala d'aspetto l'hanno chiusa dalle nove mi sembra alle sei di mattina7:46–7:52
a un certo punto hanno avuto questa alzata d'ingegno i responsabili della sicurezza che hanno detto7:52–7:54
adesso la chiudiamo anche di giorno7:54–8:00
ovviamente a quel pu~ era chiaramente una cosa fatta contro gli stranieri perché non volevano che bivaccassero lì di giornoTOI0688:00–8:03
in realtà però han fatto una cazzata nel senso che a quel punto8:03–8:07
c'è stata un'insurrezione popolare perché comunque da bardonecchia a oulx oulx tra l'altro8:07–8:12
è il centro della valle con un ottimo liceo quindi c'è un sacco di ragazzini che arrivano8:12–8:14
e che partono da oulx la mattina8:14–8:19
chiudere la stazione di oulx e di bardonecchia ha fatto sì che il prefetto dopo due giorni è intervenuto e ha detto che cacchio state facendo8:20–8:24
e questo è servito per far sì che intervenisse noi eravamo già lì da un mesetto8:24–8:29
che andavamo di notte a occuparci di questi qua soprattutto della g~ qualcuno di bardonecchia di oulx8:29–8:34
tè giacconi insomma evitare che questa gente morisse di freddo e rompere le scatole al sindaco8:34–8:37
non che il sindaco di bardonecchia in questo frangente abbia fatto granché8:38–8:42
poi dopo di che è arrivata la prefettura che ha detto allora facciamo un piccolo progettinoTOI0688:43–8:51
e ha messo in piedi questo progettino che sostanzialmente voleva dire prendere le salette la diciamo dell'edificio della stazione che forse una volta era quello del cai8:52–8:53
dentro ci mettiamo8:53–8:57
questa piccola ngo che si è resa disponibile di rainbow for africa8:58–9:00
e lì ci facciamo dormire le persone9:00–9:05
poi dopo un po' mh la prefettura ha deciso di prendere un po' di mediatori culturali e di metterli lì eccetera eccetera9:07–9:11
tutto questo è servito soprattutto in quel primo me~ in quei primi mesi9:13–9:14
noi continuavamo ad andare lì9:14–9:18
mh noi vuol dire una rete di volontari della valle che9:21–9:27
spontaneamente come forma di eh dic~ aiuto a delle persone in difficoltà9:27–9:28
da parte di gente che9:28–9:34
magari fino a quel momento non era ne~ non si era neanche mai così tanto interessato alla questione migranti nel senso che poi erano9:35–9:39
che facevano parte della rete del movimento no tav e questo sicuramente ha fatto sì che riuscissero a9:40–9:44
fare rete stare insieme organizzarsi perché erano abituati a farlo da un sacco di tempoTOI0689:44–9:46
e se non ci fosse stato quel9:46–9:48
diciamo quel terreno fertile9:49–9:53
questa cosa probabilmente non sarebbe mai partita cioè sarebbe rimasta una roba di magari individui inveceTOI0689:53–10:02
l'abitudine a fare rete a stare insieme ad essere già da tempo persone che si conoscono e dicono okay uno due tre per cui è partita la cena di solidarietà per raccgliere gli scarponi10:02–10:08
una lista di gente che ha detto okay se c'è da ospitare per un paio di notti qualcuno a casa noi ci siamo10:08–10:13
eh quelli che hanno cominciato a organizzare xx per cui in realtà è nata una rete di boh una cinquantina di persone10:14–10:16
in cui c'erano tutte le sere10:16–10:22
due o tre persone che andavano su a bardonecchia e lì trovavano anche qualcun altro della dell'alta valle10:22–10:24
con roba da mangiare10:24–10:26
giacche guanti cappellini e scarponi10:28–10:36
una lista di persone da chiamare per le emergenze dicendo ne abbiamo trovati due non possono dormire qua magari c'è la mamma col bambino te li molliamo a casa tua10:36–10:40
e poi vediamo dove piazzarli tramite il conisa tornano giù ma insomma vediamo10:41–10:48
e poi tutta la rete invece più larga del movimento no tav che ha detto vabbè diamo una mano facciamo una cena di solidarietà compriamo scarponi ecceteraTOR00110:48–10:49
mhmhmhmhmhTOI06810:50–10:52
questo qua è stato il livello10:52–10:55
più o meno diciamo di organizzazione tra dicembre e gennaio10:55–10:57
duemiladiciassette duemiladiciotto10:57–11:03
con un po' di persone d'alta valle poche devo dire però comunque molto brave molto impegnate11:03–11:06
che in quei mesi ha continuato ad andare lì tutte le sere e11:06–11:12
in collaborazione col soccorso alpino poi voleva anche dire andare a pescare la gente su in montagna xxxxxx11:12–11:13
perché a quell'epoca il monginevro11:13–11:14
non se lo filava nessuno11:15–11:19
arrivavano tutti lì rimbalzati dalla frontiera e cercavano di andar sul colle della scala11:20–11:21
venti trenta persone a notteTOR00111:21–11:22
mamma miaTOI06811:23–11:29
che eh alcuni bisognava spiegargli tutto perché non avevano mai visto la neve altri che arrivavano imprepara~11:29–11:30
ed erano soprattutto persone11:31–11:32
in quel momento11:33–11:34
che scappavano11:34–11:36
dai grossi hot spot del sud11:36–11:42
cioè la maggior parte della tipologia delle persone che arrivavano lì soprattutto all'inizio erano persone che erano sbarcate in sicilia gli avevano preso le impronte11:43–11:46
e poi magari erano state parcheggiate malamente11:46–11:49
da due tre cinque sei mesi in qualche hot spot11:50–11:55
nessuno in realtà gli aveva iniziato veramente la pratica per la richiesta d'asilo stavano lì ma nessuno se li filava11:55–12:04
quindi molti di loro non avevano neanche una vera domanda d'asilo fatta magari avevano solo il modulo del ci tre ma poi rimaneva lì in stand by per cui si rompevano le palle non sapevano che cazzo fare stavano in postacciTOI06812:06–12:15
molti di loro magari erano anche gente che aveva sentito parlare di ventimiglia per cui partivano per andare a ventimiglia poi a ventimiglia si rendevano conto che dovevi pagare che era difficile e qualcuno xxxxx più facile12:17–12:19
e quindi molti sono arrivati così12:19–12:20
poi a un certo punto si sono uniti anche12:21–12:23
quelli che arrivavano dalla via dei balcani quindiTOI06812:23–12:24
gorizia milano torino12:26–12:28
e quindi abbiamo visto arrivare pakistani12:30–12:33
un po' di gente del bangladesh12:34–12:38
tutti direzione francia chi per starci soprattutto l'africa francofona12:39–12:42
chi per andare magari boh in belgio in germania12:43–12:44
come si chiama in inghilterraTOI06812:45–12:48
perché perché il valico del brennero xxx non si passa più12:48–12:51
perché ci sono gli xx praticamente da da bolzano in su12:51–12:55
sui treni viaggiano equipaggi misti di polizia italiana austriaca e tedesca12:55–12:58
non vai da nessuna parte di là sono delle iene han fatto peggio12:59–13:02
poi non è una lingua che nessuno frequenta no13:02–13:05
quindi invece inglese e francese soprattutto per gli africani francofoniTOI06813:06–13:08
e poi c'è comunque io ne ho incontrati un sacco13:09–13:12
in molti casi prima del decreto sicurezza unoTOI06813:12–13:15
noi gli dicevamo ragazzi ma state in italia cioè di là è peggio13:16–13:18
nel senso che di là la domanda d'asilo non ve la fanno13:18–13:23
di là comunque c'avete le impronte prese in italia per cui comunque vi acchiappano e vi rispediscono quantomeno in italiaTOI06813:23–13:28
oppure peggio perché i francesi hanno un po' più di soldi e hanno molti più accordi bilaterali coi paesi africani13:30–13:32
eh ti pigliano e ti rimandano i mali13:33–13:38
per quanto blateriamo in realtà non lo possiamo fare perché gli unici paesi con cui l'italia ha degli accordi bilaterali sono l'eritrea il sudan13:39–13:40
forse l'etiopia13:40–13:43
una volta la tunisia adesso ci siamo sfanculati e quindi manco più con loro13:43–13:46
per cui anche se c'avessimo duecento milioni dedicati a quello13:46–13:50
ma non rimpatri un cazzo di nessuno checchè ne dica il ministro perché giustamente gli altri dicono13:51–13:53
non mi fai valere il mio passaporto per venire da te13:54–13:58
non mi fai andare in ambasciata italiana a prendere un visto ma vaffanculo quelli che arrivano te li tieniTOI06813:58–13:59
che ci sta13:59–14:02
quindi in realtà quello lì è proprio soltanto chiacchiere e propaganda14:03–14:08
però tu glielo spieghi e loro dicevano no ma io voglio andare in fra~ allora molti perché c'hanno gli amici lo zio il cugino i parenti14:09–14:13
molti perché comunque la francia è al netto del fatto che sono di destra anche loro14:14–14:16
un paese più accogliente14:16–14:21
e soprattutto che ti fa sognare di più cioè tu in francia soprattutto nelle città i neri coi soldi li vedi14:22–14:26
i neri che han fatto studiare i figli i neri che stan lì da tre generazioni i neri vestiti bene14:26–14:27
i neri che c'hanno le loro14:30–14:32
cioè neanche a milano che è il posto più ricco d'italia14:32–14:35
tu vedi sì la modella nera vedi unaTOR00114:35–14:35
no vabbè certo14:37–14:40
la classe media borghese che manda i figli a studiare al liceo non c'è14:40–14:43
non c'è ancora perché c'è un'immigrazione cioè molto più14:43–14:46
per cui questa roba qua giustamente secondo me li fa sentire molto più14:47–14:50
oh devo fare il clandestino lì comunque in qualche modo me la svolto14:50–14:53
e in effetti poi a me è capitato di andare l'anno scorso ad aprile a parigi14:54–14:57
e ho ribeccato un po' di quelli che abbiamo incontrato al colle vabbè a parte che ti fai14:57–15:00
il tuo la tua mezza giornata nella vita che sei la rock star15:00–15:05
perché loro dicono xxxx per cui mi son fatto il giro per tutto châteaux rouge e gare du nord15:05–15:11
lui l'abbiamo incontra~ ah bon mangi bevi in tutti i locali di châteaux rouge e sei la rock star del posto15:11–15:15
però ti rendi anche conto che quella lì è la piccola cittadina15:16–15:17
in qualche modo15:17–15:19
legalmente o illegalmente15:19–15:23
come tutti gli immigrati del mondo come abbiamo fatto noi a inizio secolo a brooklyn15:26–15:27
questo è il sogno15:27–15:29
quindi loro vogliono andare di là15:29–15:35
e non ci sarà un cazzo che li ferma non è che c'è la neve o fa fre~ io ho attraversato il deserto a piedi15:35–15:36
mi sono fatto le notti nelle15:36–15:38
nei carceri della libia15:38–15:40
mi hanno violentat~ che cazzo vuoi che sia la neve15:40–15:42
quando tu vedi sulla mappa15:42–15:44
c'era una mia amica che mi diceva che a roma15:46–15:48
il i passeurs illegali15:48–15:54
gli vendevano la mappa di google maps scaricata una roba che fai in cinque minuti a gratis da google maps15:55–15:56
il tragitto torino briancon15:57–15:59
glielo vendevano a cinquanta euro al download16:00–16:03
quindi questi vedono arrivano qua quanto c'è da camminare16:03–16:04
quindici chilom~ quindi16:04–16:06
non è poco perché in realtà16:06–16:10
colle della scala se tu parti da bardonecchia e te la fai su fino a briancon sono16:10–16:12
quattro chilometri di salita dolce16:13–16:14
quattro chilometri di xxx tornanti16:14–16:15
due chilometri di pianoro16:15–16:18
due a tornare giù alla statale e poi da lì a briancon sono altri dieci quindi16:18–16:19
non è proprio pochissimo16:19–16:21
quattro otto dodici16:22–16:23
son venti buoni chilometriTOI06816:24–16:27
ma per un ragazzo di vent'anni del mali che cazzo vuoi che siano venti chilometri16:27–16:32
il problema è che lui non ragiona che fa freddo lui il concetto di fa freddo non ce l'haTOI06816:32–16:33
non ce l'ha proprio nella vita16:34–16:36
perché per lui freddo vuol dire più quindiciTOI06816:36–16:38
quindi io gli posso anche dire guarda che c'è meno venti16:39–16:46
infatti un ragazzo che è finito nel film di gallianone che è quello che si è congelato i piedi per tre mesi e poi se l'è tenuto una nostra amica a casa a oulx16:46–16:49
questo qua è uno che l'abbiamo perscato in mezzo alla neve francois16:50–16:51
piciu eh piciu lui però16:52–16:54
fa caldo mi bruciano i piedi16:55–16:56
mi si gonfiano16:57–17:01
nessuno gli ha mai spiegato che quello è il principio del congelamento quando ti si gonfiano i piedi e lui che cosa fa17:01–17:04
si toglie le scarpe e comincia a camminare con le calze17:04–17:06
perché i piedi gli si gonfiavano e li tenevano stretti17:06–17:07
s'è fatto tre ore così17:09–17:10
l'abbiam riportato giù coi piedi neri17:10–17:14
s'è fatto un mese e mezzo di ospedale e tre mesi a casa di questa nostra amica a oulxTOI06817:15–17:16
e così ne abbiam beccati17:16–17:22
per fortuna non tantissimi ogni tanto li beccano in francia perché magari uno di là coi piedi congelati c'arrivano ma coi piedi congelati o le mani17:23–17:24
per cui noi all'inizio abbiamo detto vabbè17:24–17:29
qual è il nostro obiettivo impedire che sta gente muoia tanto titornare indietro non ce~ ogni tanto ci siamo riusciti17:30–17:40
un po' merito nostro un po' merito dei mediatori culturali spiegandogli guarda che tu sei appena uscito dal cas se ci rientri entro settantadue ore e aspetti altri due mesi almeno ti danno la risposta del tuo permessoTOR00117:40–17:41
mhmhmhmhmhTOI06817:40–17:41
l'umanitaria17:42–17:45
al quaranta per cento ce l'hai in italia almeno fino a17:45–17:47
prima che arrivasse questo governo noTOI06817:47–17:48
quindi su quella base lì17:49–17:54
diciamo che l'anno scorso fino a luglio agosto dell'anno scorso la media della gente che passava erano17:57–18:02
volevano andare in francia avevano dei ganci e in italia non c'erano stati e infatti molti non sapevano proprio l'italiano erano arrivati da poco18:02–18:04
adesso è cambiato tutto cioè adesso18:04–18:07
non è più gente che vuole andare in francia adesso è gente che vuole scappare dall'italia18:08–18:12
tutti quelli che avevano la protezione umanitaria che volevano andare in uno sprar dopo il cas non possono andare18:12–18:15
tutti quelli che hanno capito che tanto l'umanitaria non ce l'avranno mai18:15–18:17
quelli che hanno già fatto duemila ricorsi18:19–18:21
quei quaranta cinquantamila che salvini ha messo per strada18:21–18:22
da ottobre in po~18:22–18:24
quelli che hanno capito che tira una brutta aria18:24–18:27
oh io son nero qua ce l'han tutti con me vaffanculo me ne vadoTOI06818:28–18:29
di là comunque siamo di più18:29–18:31
mi mimetizzo meglio18:31–18:35
di là comunque si parla la mia lingua e se tu devi fare il clandestino è meglio farlo in un paese di cui capisci anche18:36–18:38
qualunque mezza battuta ti venga fatta contro per cui18:38–18:44
da ottobre di que~ da settembre ottobre di quest'anno è arrivata la folla di tutti quelli che uscivano dagli sprar dai centri di accoglienza18:44–18:49
l'anno scorso in realtà cos'è successo noi abbiam passato il mese di gennaio a convincerli perché poi l'anno scorso neve ce n'era davvero18:50–18:54
quest'anno è andata di culo perché non ha mai nevicato e faceva anche tutto sommato relativamente caldoTOI06818:55–18:56
siamo riusciti a19:03–19:06
per cui diciamo nella logica tanto non vi riesco a fermare19:06–19:08
anche perché non saprei dove metterci19:08–19:10
e poi perché tutto sommato xxxxxx un sacco di volte ma19:11–19:13
l'inviolabile diritto a migrare secondo me è sacro19:23–19:25
e quindi abbiamo cominciato a dirgli ma19:25–19:27
vai dall'altra parte e allora dall'altra parte19:28–19:29
prendi l'autobus19:29–19:30
arrivi a claviere19:30–19:33
scendi a claviere e poi ti fai un paio di chilometri fino all'altro lato del monginevro19:34–19:36
poi devi scendere giù a briancon che sono altri19:37–19:44
dodici tredici chilometri però su una strada larga comoda più sicura dove ci passa molta più gente ecco19:45–19:46
e soprattutto dove non ci sono slavine19:47–19:49
solo che comunque faceva un freddo boia19:50–19:52
eh la polizia francese19:54–19:57
spesso delle persone e poi di notte le ributtava lì19:57–19:59
sulla fuori dalla guardiola19:59–20:04
xxx di claviere poi c'è un chilometro più o meno in mezzo ai prati i boschi la strada così20:04–20:06
e poi poco prima di arrivare al paesino di monginevro20:07–20:08
c'è proprio la la guardiola20:08–20:10
della polizia e loro li buttavano fuori lìTOI06820:11–20:14
in realtà il confine loro lo attraversavano su questo20:14–20:18
questi campi di neve che d'estate sono campi da golf e d'inverno è una pista di fondo per cui tu puoi20:19–20:20
da claviere andare al monginevro20:21–20:22
con gli sci di fondoTOI06820:23–20:24
e loro passano da lì20:24–20:25
oppure da altri sentieri ma20:25–20:27
comunque circostanti la zonaTOI06820:27–20:29
in realtà la polizia no~20:29–20:30
vabbè sulle piste di fondo li hanno20:30–20:34
li ha~ li vanno spessissimo a prendere con la motoslitta li circondano20:34–20:36
spesso purtroppo li picchiano anche eccetera20:37–20:44
ma in realtà spesso li pigliano quando arrivano dall'altra parte cioè quando dal monginevro scendono giù verso briancon perché lì la strada è lunga e allora21:06–21:08
di là cosa c'è a briancon sostanzialmente c'è21:09–21:14
che loro hanno aperto credo due anni fa che l'amministrazione gli ha dato questa casetta che possono gestire21:15–21:16
e c'è una rete favolosa21:16–21:18
saranno duecento persone almeno coinvolteTOI06821:19–21:21
del pae~ di un paesino di dodici tredicimila abitanti21:22–21:25
con tantissimi livelli anche di coinvolgimento21:25–21:29
ma di fatto hanno questo posto dove ci possono dormire ufficialmente quaranta persone poi ce n'è sempre un po' di più21:29–21:31
ma che è una specie di territorio franco21:31–21:32
cioè la polizia la cosa paradossale è che21:32–21:33
che li ferma su21:33–21:35
ma se poi questi arrivano al rifugio non gli va a romper le balle21:36–21:39
e questa casetta è di fronte alla stazione e poi la gente si prende il treno e se ne va21:39–21:41
chi a parigi chi a marsiglia e chi dove vuole21:41–21:43
e lì in questa casetta c'è una rete di21:44–21:45
gente che gli fa la tutela legale21:48–21:56
ehm un sacco di ristoratori che portano lì il pane cose cioè una rete di gente che va lì a cucinare a far le pulizie a gestirli a spiegargli le cose21:56–22:01
alcuni dei ragazzi che sono arrivati che alla fine s~ gli è piaciuto e si son fermati lì e di fatto fanno i volontari lì22:04–22:07
veramente il rifugio da approdo sicuro22:07–22:09
la casetta di briancon è dove questi arrivano22:09–22:16
e si fermano due tre giorni a recuperare da questo viaggio allucinante che vuol dire partire a piedi dalla sicilia o da altro dove e arrivare quaTOI06822:21–22:25
poi all'inizio le prime notizie che erano uscite oltre a quelli che vedevamo noi erano22:25–22:29
ma soprattutto dei signori anziani a nevache in questo paesino appena oltre il colle della scala22:30–22:32
che di notte andavano a a a prendersi22:32–22:34
le persone che passavano in mezzo alla neve22:35–22:36
e se li portavano a casa loro22:36–22:38
eran eran quasi tutti vecchietti del paese22:39–22:40
poi si facevan dei segnali di luce22:41–22:43
oh strada pulita e li portavano giù a briancon22:44–22:50
per cui in realtà questa solidarietà da gente di montagna che diceva esattamente come il capitano della della open arms22:50–22:54
che dice non si lascia la gente in mare poi discutiamo di chi cazzo sonoTOI06822:54–22:56
non si lascia la gente in montagnaTOI06822:58–23:02
che è una roba non scritta che chiunque abbia vissuto in montagna lo sa cioè voglio dire io23:02–23:04
ho abitato sei anni a prali23:05–23:08
se c'è un escursionista che non è tornato a casa la sera e la gente lo sa23:08–23:12
non me ne frega un cazzo se tu sei del soccorso alpino dov'è andato ah su di là verso il xx23:12–23:13
bon chiunque abbia23:14–23:16
chiunque non stia lavorando chiunque sia ba~23:16–23:21
conosca i luoghi sappia camminare e in montagna anche i bambini sanno camminareTOI06823:21–23:23
armati di pila lo si va a cercare23:23–23:25
bon punto fine della discussione23:25–23:32
e lì un po' secondo me loro l'hanno fatto con la stessa ragione cioè dietro non c'era inizialmente una motivazione politica di rivendicazione non c'era23:33–23:35
questi stanno lì fuori che cazzo fai li lasci lì a morireTOI06823:36–23:39
non puoi lasciare qualcuno che ti muore a un chilometro da casa tua23:40–23:44
semplicemente perché è in mezzo alla neve con le scarpe da tennis e la giaccaventina dei cinesi23:45–23:46
per cui è un fatto23:46–23:50
e lì semplicemente si sono strutturati e questo è diventato il posto di arrivo29:19–29:22
avevano già cominciato nelle nottate dei mesi prima29:22–29:23
a sfruttare una specie di29:24–29:25
sai quelle bussole che fai all'in~29:26–29:30
fuori dagli edifici per fare tipo l'ingressino in modo che c'hai due porte e lìTOR00129:27–29:28
mhmh mhmhTOI06829:30–29:33
lì c'è la sala della sulla piazzetta di claviere c'è la chiesaTOI06829:33–29:37
e poi nel seminterrato c'è questa grossa sala che c'ha un ingresso laterale che appunto c'ha una bussola29:37–29:40
quando c'erano queste nottate micidiali di freddo e di vento29:41–29:46
quando noi arrivavamo su ogni tanto ne trovavamo qualcuno acquattato lì riparato dal vento cioè tieni la porta chiusa ci puoi dormire e non muoriTOI06829:47–29:48
per cui a un certo punto29:48–29:49
era capitato che29:50–29:54
probabilmente qualcuno aveva già tentato di entrare perché sta porta qua va giù come niente32:04–32:11
c'era a dicembre un po' di giornalisti che venivano perché avevano visto che c'era questa cosa al colle della scala quindi erano venuti a fare servizi ecceteraTOI06832:11–32:13
però poi come spesso succede coi media32:13–32:14
quindici giorni di grande entusiasmo32:14–32:16
vedono sta roba del colle della scala32:16–32:18
perché c'era stato la la notizia della32:18–32:21
della stazione con le sala d'aspetto chiusa e quello era32:21–32:23
fine novembre inizio dicembre quindiTOI06832:23–32:25
un po' di giornalisti allertati32:25–32:26
stampa internazionale cominciava a dire32:27–32:27
quindi ci sono degli stranieti32:28–32:29
una nuova rotta di migranti sai32:30–32:32
ventimiglia cazzo dai tutti qua32:32–32:34
c'erano delle volte che noi arrivavamo a bardonecchia la sera32:35–32:41
io mi ricordo una un una sera ho detto allora loro mettono dentro la loro roba e adesso io arrivo un quarto d'ora e vi faccio la conferenza stampa a tutti32:41–32:43
c'era la stampa spagnola i francesi gli olandesi per cui32:43–32:44
io c'ho dei video32:44–32:49
che sono lì con la bottiglietta di birra la cicca in mano a mezzanotte a fare conferenza stampa a32:52–32:54
press international france32:55–32:56
frankfurter allgemeine32:56–32:57
el pais che erano tutti lì32:58–33:02
bah il verbo rivelato che gli dovevamo spiegare che cazzo era sta nuova rotta33:02–33:03
infatti ogni tanto dicevamo33:03–33:07
oh ragà qualcuno che venga su che sa l'inglese però stasera perché ci sono i giornalisti e non sappiam che cazzo dirgli33:07–33:08
per cui c'erano33:08–33:11
la versione il lato montagnino che arrivavano coi loro fagotti lì33:11–33:15
loro ah no ma devo filmare ma che cazzo devi filmare son sto scaricando due scarponi xxxx33:15–33:17
poi gente che non ne capiva un cazzo33:17–33:19
ma proprio niente non sapeva neanche dov'era33:19–33:23
perché ovviamente i grandi media ti mandano qua da a coprir la notiziaTOI06833:23–33:25
poi quelli no ma non mi puoi portare a vedere la neve33:26–33:27
eh andiamo a vedè la neve33:27–33:29
per cui c'è lì che ar~ sì sai devono far le riprese per cui33:29–33:36
e lì portavi fino a pian del colle che è tre chilometri dopo bardonecchia dove finisce la parte di strada pulita da dai gattiTOI06833:41–33:44
eh perché così vedevano le orme da dove partiva il sentierino del colle della scala33:44–33:48
dicono ma van su di qua eh già che van su di qua eh non vedi ci son le tracce33:48–33:51
dai andiamo facciamo un pezzo dico non andar più in su che ti vengon giù le slavine in testa33:52–33:53
ci son stati anche invece alcuni33:53–33:57
tipo una molto brava che ha fatto un bel reportage l'anno scorso era la la camilliTOI06833:57–33:59
che era venuta una sera con noi e fa33:59–34:03
ma non mi posso far la traversata io me la son guardata ho fatto ma tu sai camminare eh fa sì sì34:03–34:06
quegli scarponcini però fan cagare son peggio di quelli di xx34:06–34:09
ma non ne hai un paio meglio sì con quella roba lì cammini dieci minuti34:10–34:13
lei si è fatta tutta una nottata a far la traversata con noi insieme ai ragazzini34:15–34:21
così come anche altri per cui in realtà è stato anche bello cioè ci han fatto conoscere han raccontato sta roba qua poi devi sempre star lì a litigarci perché poi34:21–34:25
c'è quello che fa la roba scrive cazzate mette le robe fagli cancellare tutto quindi34:26–34:29
quello è stato assolutamente faticoso34:29–34:31
quello lì soprattutto è un pezzo che abbiam fatto io e un'altra ragazza34:32–34:35
un po' perché siamo gli unici che sappiamo decentemente un po' di lingue straniere34:35–34:36
e un po' perché devi saperci parlareTOI06834:37–34:38
e poi e devi averci vogliaTOI06834:38–34:40
quindi quello è stato un po'34:40–34:42
poi a un certo punto sparito tutto34:42–34:43
ovviamente poi tutti ritornati34:44–34:46
due mesi dopo quando viene fermato benoit34:46–34:48
ah cazzo hanno arrestato uno quindi xxTOI06834:49–34:50
per cui xx l'anno scorso davvero34:50–34:53
mi son fatto giornate intere con34:53–34:55
il mondo della stampa che mi chiamava un giorno sì e un giorno no34:56–34:57
ma cosa è succe~ cioè adesso34:58–35:00
un po' più quieto perché c'è casino altrove35:00–35:02
e ormai si sono x35:02–35:06
cioè questo ti dà anche x ti dà la misura si come la gente si abitua per cui sai35:06–35:08
se quella roba lì non fa più notizia35:08–35:09
non la racconti più35:09–35:10
in realtà non è che a35:11–35:19
quindi questo è andato avanti così da gennaio febbraio poi ci si è spostati più sul monginevro e mano a mano dal colle della scala non è passato quasi più nessuno35:21–35:23
chiesetta occupata allora anche lì ovviamente35:23–35:29
stampa che racconta e lì è stato un problema perché poi noi ci chiedevano a noi le cose perché il gruppettino anarchico non parlava con nessuno35:29–35:31
se non parli tuTOI06835:31–35:33
parleranno loro di teTOI06835:33–35:37
e quindi noi ci eravamo messi comunque a raccontare che cos'era perché era stata fatta questa cosa35:37–35:40
però con delle difficoltà perché in realtà io della loro35:42–35:45
modalità di gestione di questa occupazione non ne condividevo un cazzo35:45–35:47
nel senso che dico va bene tenerci il posto35:47–35:48
io ero dell'idea di35:48–35:49
ce lo occupiamo35:50–35:51
tanto la porta è aperta35:52–35:53
quando ti serve te la prendi35:57–36:00
ma quello che è venuto su a trattare per conto del vescovo36:00–36:02
che è quello che adesso invece36:02–36:03
gestisce insieme a noi oulx36:03–36:04
era uno con cui potevi lavorare insieme36:04–36:05
ho detto ma scusa ma tu c'hai36:06–36:08
le condizioni politiche migliori c'hai la chiesa36:09–36:13
che non può fare la figura di merda siamo nella settimana santa di pasqua36:14–36:15
non può mandarti via36:22–36:25
il papa ha appena detto che dobbiamo aprire le porte vedi che cazzo dobbiamo fare36:25–36:29
questo qua voleva denunciare tutti e mandare via tipo il venti marzo e il ventisette era la domenica di pasqua36:32–36:38
c'ha mandato a trattare due giorni dopo ha mandato l'altro parroco di bussoleno è uno che io conosco bene per cui ci siam fatti due chiacchiere ho detto guarda36:38–36:40
stan qua questi devono dormire e lui36:41–36:42
ma sì ma state pure qua non c'è problema36:43–36:46
poi vi diamo se vi serve anche qualche pacco di pastaTOI06836:48–36:50
però lui è uno inviso al vescovo36:50–36:53
per cui lui ha provato a m~ a tenere e a mediare fino all'ultimo36:53–36:57
il problema i ragaz~ gli anarchici su noi dopo un po' ci siamo stufati della loro modalità36:59–37:02
qua facciamo tutto no~ no ma poi loro erano come dire37:03–37:07
ostili a qualunque tipo di relazioni con l'esterno della valle37:07–37:11
cioè loro parlavano di merda in tutti i comunicati che facevano dei sindaci37:11–37:13
di rainbow for africa che invece è un un'ngo37:14–37:17
dal per fare volontariato che è due anni che curava tutta la parte medica37:19–37:21
continuavano a stare a bardonecchia ma poi se serviva venivano su37:21–37:22
per cui veramente37:25–37:28
faticosa perché da una parte utile ma dall'altra tu37:29–37:31
non puoi stare qui nel territorio e dire che sono tutti delle merde37:32–37:35
i sindaci non funzionano niente perché se no poi farai terra bruciata intornoTOI06837:35–37:36
e così è stato37:36–37:39
per cui alla fine dell'estate poi la polizia è andata e li ha sgomberatiTOR00137:39–37:40
mhmhmhmhTOI06837:40–37:42
tra l'altro voglio dire ho visto sgomberi molto più violenti37:42–37:44
cioè non dico che gli hanno fatto la telefonata prima però37:44–37:45
sono arrivati lì37:46–37:51
loro si sono trincerati dentro ma se non si fossero chiusi loro dentro li facevano uscire e li portavano via37:51–37:54
poi sì cioè boh forse un processo in corso per mahTOI06837:55–37:56
nu~ nulla di veramente grave37:56–37:59
però cos'è successo che poi da settembre invece37:59–38:03
a quel punto c'era un problema perché non c'era più sto posto a claviere che invece era molto utileTOR00138:01–38:03
certo vi serviva la base chiaroTOI06838:03–38:05
era molto utile per tutte le persone che venivano respunte38:05–38:08
e mentre d'estate non sarebbe stato così importante averloTOI06838:09–38:10
era invece fondamentale averlo per l'inverno38:11–38:13
per cui noi xx ci siamo attivati e38:13–38:15
l'unica cosa che è saltata fuori è stata38:15–38:18
posto che invece è a oulx quindi molto più in basso rispetto al colle38:20–38:22
questo parroco di bussoleno ci ha messo la faccia lui38:22–38:25
e quindi è riuscito a ottenere dai salesiani che gli dessero sta sala38:25–38:27
cioè questa casetta a due pianiTOI06838:27–38:30
poi c'è una cucina due alloggetti e sotto un grosso salone38:30–38:33
e un cortile dove puoi mettere il camper e un po' di altre coseTOI06838:34–38:36
quindi salesiani non fanno pagare38:36–38:41
lui eh si è trovato dei soldi di questa fondazione che gli dà38:41–38:43
di che pagarsi le utenze almeno38:43–38:45
e due persone che stanno lì di notteTOI06838:45–38:47
e tutto il resto dell'organizzazione38:47–38:50
quindi tutti i volontari della valle che eravamo già l'anno scorso lì38:50–38:54
la rainbow che da bardonecchia si è spostata perché là si è resa conto che non serviva più a nullaTOI06838:55–38:56
hanno cominciato invece venire lì38:57–38:59
e a gestire eh39:00–39:02
quindi oulx è diventato il posto dove39:02–39:04
non essendoci più nulla su39:04–39:05
nel frattempo ha cambiato il prefetto e quello39:05–39:07
prima era molto meglio39:07–39:13
noi abbiamo chiesto più volte ma non ci date una sala su a claviere per fare sta cosa no no no no quello che la prefettura ha fatto è stato di39:14–39:18
decidere di fornire questo servizio navetta a un pullmino della croce rossa39:18–39:19
da dieci posti che39:20–39:23
la sera quando la polizia respinge della gente li mette lì39:24–39:26
ed effettivamente tutto sommato finora è andata bene39:26–39:28
cioè non ci sono stati respingimenti violenti co~39:29–39:31
la polizia francese sì continua a fare le peggio cose39:32–39:34
però almeno dalla parte italiana39:35–39:36
queste porcate non le ho viste39:36–39:40
nel senso che tanto qua non interessa a nessuno quindi gli ordini sono di massima serenità39:41–39:44
l'unica cosa che la polizia italiana ha fatto è stato sgomberare la casetta39:44–39:46
e poi si è piazzata su39:46–39:49
perché poi dopo quei fessi dei francesi si sono fatti beccare39:49–39:51
a riportare gli stranieri in italia39:51–39:53
che in realtà è una cosa che fanno da un anno39:54–39:57
a salvini non gli è parso vero a ottobre di vedere cheTOI06839:57–39:59
poteva insultare i francesi39:59–40:01
in realtà cos'è successo loro loro lo fanno da un anno xx40:03–40:03
per le frontiere40:04–40:07
le due polizie hanno una reciproca collaborazione da sempreTOI06840:07–40:11
che la gente venga fermata a xx e riportata a bardonecchia o viceversa40:11–40:12
quello non è mai stato una cosa strana40:13–40:17
se tu invece mi prendi la gente da pian del colle e me la molli in piazza in stazione40:17–40:20
non lo puoi fare tu dovresti consegnare le persone alle forze dell'ordine40:20–40:21
non è che puoi arrivare lì e me le butti per stradaTOR00140:20–40:21
certo certoTOI06840:22–40:23
così come40:23–40:25
da su non me le puoi portare giù tu40:25–40:27
invece la polizia francese spesso lo faceva40:27–40:29
e consapevole del fatto che l~40:29–40:31
faceva una cosa illegale40:31–40:33
non lo faceva con la macchina con le insegne gendarmerie40:33–40:35
x aveva un ducato della fiat bianco di quelliTOI06840:35–40:37
comuni e scaricava lì40:38–40:41
e anche da ba~ da modane facevano questa cosa perché40:41–40:44
da modane le puoi riportare a bardonecchia40:44–40:48
le persone che fermi sul treno controlli le carichi su un pullmino e te le riporti indietro in autostrada40:49–40:50
il problema è che dovresti portarle in casermaTOI06840:51–40:53
e dovresti fare il verbale40:53–40:54
dovresti schedarle e40:54–40:58
soprattutto se porti dei minori magari il poliziotto italiano potrebbe dire scusa guarda che il minore te lo devi tenereTOR00140:58–40:59
mhmhmhmhTOI06840:59–41:00
non me lo puoi ridare41:00–41:01
perché se io poi verifico che è un mino~41:02–41:05
quindi loro consapevoli di tutto questo se ne sono strabattuti i coglioni per tutto l'anno scorso41:05–41:08
soprattutto i mesi iniziali quando c'era tanta gente che andava al frejus41:08–41:09
e continuano a farlo e41:11–41:12
te li riportano indietro così41:12–41:15
e li lasciavano sulla piazza di bardonecchia41:15–41:17
ma di quello ci sono ampi filmati41:17–41:22
infatti quando l'anno scorso è uscita quella roba lì noi ci siam messi xx tanto è un anno che lo fannoTOI06841:22–41:25
l'anno scorso cos'è successo che ci sarà stata una serata41:26–41:27
un venerdì sera tardi che tu c'hai41:28–41:30
i due di pattuglia lungo la strada41:30–41:33
ragazzini della polizia che vedono due per strada li per~ li fermano e poi dicono41:33–41:38
minchia sono le tre dobbiamo portarlì su fare il verbale tenerli lì due coglioni41:38–41:39
cazzo ce ne fotte41:41–41:43
si saranno risaliti la strada fino a x a xx41:43–41:46
han visto che c'erano i capi e che quindi perché vedi le macchine fuori xxTOI06841:46–41:49
no minchia ci sono i capi dobbiamo fare tutte le cose fatte bene41:49–41:51
tira dritto che cazzo ce ne fotte andiamo a riportarli in italia41:52–41:53
sai da là dal conf~41:53–41:56
da dove c'è la gardiola a claviere sono un chilometro41:56–42:00
s~ questi sono andati poi a claviere tu hai la strada che passa dentro al paese quella vecchia e poi42:00–42:04
vent'anni fa hanno costruito una galleria che fa tipo la tangenziale del paeseTOI06842:04–42:05
per non far passare i camion dentroTOI06842:06–42:07
quindi loro sono arrivati lì42:07–42:09
e poi in quel momento hanno avuto il lampo di genio han detto42:09–42:11
no cazzo c'è la polizia italiana42:11–42:14
perché avevano sgomberato la chiesetta due giorni prima42:14–42:17
era quello il motivo per cui c'e~ perché se no la polizia italiana non s'è mai vista42:18–42:20
ogni tanto veniva su una macchina dei carabinieri maTOR00142:20–42:21
mhmhmhmhmhTOI06842:20–42:22
la polizia italiana non ha mai fermato nessuno42:22–42:25
quest'anno ha incominciato a chiedere i documenti e a rompere i coglioni ma l'anno scorso42:28–42:29
loro sono arrivati lì42:29–42:32
e poi han detto no non possiamo andare a mollarli in piazza come al solito42:32–42:35
per cui han detto dove giriamo xx piglia la galleria42:35–42:40
per cui han fatto la galleria all'uscita dalla galleria c'è una bella rotonda che sembra fatta apposta per fare la curva scaricare e tornare indietro42:41–42:44
peccato che non si sono resi conto che lì alla rotonda42:44–42:46
quando c'è la polizia su42:46–42:49
sempre fissa c'è la macchina della digos all'ingresso del paese42:49–42:50
lo sanno tutti42:50–42:53
tranne la polizia francese che son dei coglioni42:53–42:56
quindi han fatto sta scena qua quindi io me li vedo quelli della digos che dicono oh oh42:56–42:58
cazzo fa la polizia frace~ quindi questi qua xx42:58–43:02
cioè passa una macchina normale magari non ti svegli ma vedi una macchina della polizia coi lampeggianti gendarmerieTOI06843:03–43:05
anche la digos che saranno lì dormendo oh oh43:05–43:07
xx foto tuf tuf tuf43:07–43:08
e questi qua c'hanno le43:08–43:11
evidentemente c'hanno le foto della macchina della gendarmerie la camionetta43:11–43:14
che fa scaricare i ragazzi stranieri43:15–43:18
e poi c'ha la foto che sgomma gira e si infila in galleria43:18–43:20
con la targa che dico no vabbè43:20–43:24
salvini quando ha visto quella roba lì avrà stappato quattro bottiglie di spumanteTOR00143:22–43:24
certo per forzaTOI06843:24–43:26
ha mandato l'ansa in giro43:26–43:28
infatti io ho visto una43:29–43:30
l'ho saputo prima43:32–43:34
che uscisse sul corriere eccetera43:34–43:37
perché a un certo punto ho visto una roba che qualcuno diceva oh43:38–43:42
beccata la polizia fran~ stanotte han beccato i francesi a scaricare gli itali~ gli gli stranieri di qua43:43–43:45
mi ha mandato un messaggio qualcuno dalla francia43:45–43:47
metti il telefono in carica43:47–43:52
tempo due ore ha cominciato sky tigi ventiquattro e non hanno mollato fino a due giorni dopo43:53–43:54
perché ovviamente a nessuno gliene frega un cazzo43:54–43:57
ma se il ministero fa uscire un'ansa alèTOR00143:55–43:57
certo chiaro chiaro43:58–44:00
e quello ti dà la misura della follia44:01–44:03
della stampa italiana cioè gente che ti chiama da fiumicino44:04–44:06
che non sa dove sta bardonecchia rispetto a claviere44:07–44:11
e che ti chiama perché deve fare il servizio devo andare su e tu gli dici ma dove cazzo andate che non c'è niente da filmare44:11–44:14
ah no no ma noi dobbiamo coprire la notizia sul posto io dico44:14–44:16
lei non può venire a fare un'intervista lì gli faccio guardi io abito a susa44:16–44:18
eh beh è lì vicino dico eh44:19–44:21
claviere susa è un'ora abbondante di macchina44:22–44:23
ma soprattutto io c'ho da fa'TOI06844:23–44:27
cioè non è che sto qua a vostra disposizione perché sono l'ufficio stampa della rock star44:27–44:29
cioè ho il mio lavoro i cazzi miei44:29–44:31
no no ma lei deve venire su assolutamente44:31–44:33
perché loro pensano che la gente abbia piacere44:34–44:39
invece dopo un anno e mezzo io ormai devo dire li sopporto abbastanza poco per cui o tu fai quello che voglio io44:39–44:42
oppure ciao te lo fai da solo il servizio xx guardate su44:42–44:46
da filmare probabilmente avete i pini la nebbia e il campanile della chiesetta se volete andare lì44:46–44:47
a farvi sta scena44:47–44:48
anzi poi sarete tutti lì44:49–44:51
perché lei è soltanto l'ottavo di oggi che mi chiama44:51–44:53
quindi se volete andare tutti nell'unico bar44:53–44:56
le consiglio il panino al prosciutto perché gli altri fanno cagare44:56–44:58
la birra non è male e i cappuccini li sanno fare44:59–45:01
allora lì comincia a di~ a sentirsi un attimo preso per il culo45:02–45:07
ah ma quindi lei secondo lei che cosa dovremmo fare non lo so se vuole viene a susa e io le offro un caffè e facciamo un'intervista ma gliela facciamo x45:07–45:09
ah no ma io non posso far così ho detto guardi facciam così45:10–45:13
se lei fa una zoommata su un'esterna di qualche montagna45:13–45:15
a parte gli abitanti della val di susa45:15–45:17
che conoscono un po' i luoghiTOR00145:16–45:17
mhmhmhmhmhTOI06845:17–45:20
nessuno si rende conto di dove cazzo è il servizio45:20–45:22
uno così l'ho convinto ero andato a coazze45:23–45:23
erano quelli del45:24–45:25
tigi ventiquattro credo45:26–45:28
ero andato a coazze a fare la visita a un paio di signore della chiesa45:28–45:29
poi dovevo far catechismo quindi ho detto guardi45:30–45:33
ci vediamo alle cinque se vuole in piazza ad avigliana45:34–45:36
così lei si risparmia un'ora e mezza di macchina45:36–45:39
tanto lei che cosa può fare due minuti di registrazione noTOI06845:39–45:41
li mette nel tigi di stasera bam45:42–45:43
cosa c'ha novanta secondi45:44–45:47
noi dobbiamo farci un'ora e mezza di macchina io un'ora e mezza di macchina leiTOI06845:47–45:51
per fare un servizio che tanto io dirò le stesse cose lei dovrà tagliarne i tre quarti45:51–45:52
metterà due robe45:56–46:00
resosi conto del fatto che io ne sapevo abbastanza del suo mestiere ah detto a vabbè allora dove vengo46:00–46:02
per cui ci siamo fatti questa fantastica esterna46:03–46:06
da un po' più avanti della stazione di avigliana vicino ai binari ho detto guardi46:07–46:10
quello là è il rocciamelone faccia una zoommata inquadri là46:11–46:14
poi scende giù col carrello mi fa il mio mezzo busto e siamo apposto46:14–46:16
sovrappone sotto ci scrive claviere46:19–46:21
minchia lui mi ha guardato e fa e tu sei più figlio di puttana di me46:21–46:24
faccio sai dopo un anno che faccio sta roba46:24–46:27
du' cose le ho imparate tanto voi che cazzo dovete fare46:27–46:28
sessanta secondi potete metter dentroTOI06846:29–46:32
qua~ qua~ quanto ci mettete di schermata di montagna46:32–46:35
soltanto un professionista della montagna come me che abito qua46:36–46:38
capisce al volo che quello è il rocciamelone e non lo chaberton46:38–46:41
ma il resto del mondo non sa neanche di cosa stiamo parlandoTOI06846:41–46:43
ma neanche il suo capo glielo possa dire che è stato a clavier46:45–46:49
per cui ho detto state qua così stasera poi siete giù vi fate una bella pizza46:49–46:54
al ristorante tranquilli invece di andarvene su c'è solo la nebbia fa un freddo non c'avete neanche la giacca a vento così46:55–46:58
dopo un po' li tratti di merda però questo ti dà la misu~ questo è il telegiornale nazionaleTOR00146:58–46:59
mhmhmhmhTOI06846:59–47:01
cioè questo è quello che vende robe di cui non sa nulla47:01–47:05
racconta cazzate non sa come funzionano le leggi gli devi spiegare tu47:05–47:05
la differenza tra il ca~47:06–47:07
poi trovi anche quelli47:07–47:08
un minimo competenti47:08–47:09
mediamente sono i freelance47:09–47:11
o quelli che scrivono per roba che non legge nessuno47:12–47:16
e questo è triste perché poi tu ti rendi conto che dici vabbè noi facciamo tutta sta roba qui47:16–47:19
e poi questi sono quelli che raccontano all'italia che cazzo succedeTOI06847:19–47:20
e lo fanno di merda47:20–47:22
senza nessuno scrupolo47:22–47:23
sensazionalismo47:25–47:27
par~ soldi che partono perché questi qua gli han preso il volo47:29–47:33
cioè uscita la notizia il giorno prima tu compri il volo per tre persone e macchinariTOI06847:33–47:36
da fiumicino affitti la macchina per farti sta cagataTOR00147:36–47:37
mhmhmhmhTOI06847:37–47:41
e il serv~ e loro lo venderanno come la gran cosa perché hanno intervistato che è lì sul postoTOI06847:43–47:44
perché se no47:44–47:49
peggio poi c'hai anche quello bravo che invece dice no facciamo la diretta così parli un po' eccetera ma comunque anche lìTOR00147:50–47:51
mhmhmhmhTOI06847:52–47:55
no questo è la cosa più fastidiosa47:55–47:58
così come a volte trovi il giornalista della carta stampata47:58–48:01
che poi ti rendi conto che è uno che fino che può scrivere che tu48:01–48:05
sei l'eroe che salva ba ba ba con benoit han fatto tutta una roba48:06–48:08
poi quando c'è la manifestazione di cui ti dicevo48:08–48:12
non siamo più gli eroi che salvano il bambino e la mamma in mezzo alla neve48:12–48:14
come i moderni buoni samaritani48:14–48:18
ma siamo degli anarchci insurrezionalisti no tav pericolosi dico guarda che è la stessa gente48:18–48:20
questa qua l'ho fatta piangere l'ho umiliata intellettualmente48:21–48:24
le ho tenuto il tè poi era venuta su ha fatto tutta una roba x scrive su repubblica e ho detto ma scusami ma48:25–48:28
tu eri su con me oggi tu e il tuo cameraman48:28–48:30
che cazzo di articolo hai firmato48:30–48:34
perché io lo so che quello non l'hai fatto tu è un collage di pezzi dell'ansa fatto da altri48:34–48:38
eh ma lo so però loro volevano il pezzo on line dico sì ma tu non la devi firmare sta roba48:39–48:41
eh lo so però loro mi pagano al pezzo48:43–48:44
le dico in che senso ti pagano al pezzo e fa48:45–48:49
sì sì io c'ho un fisso ma poi non basta per cui mi da~ mi pagano per i pezzi che faccio48:49–48:52
perché il cartaceo è un po' meglio ma c'è tutta una roba che raccontiTOI06848:53–48:58
quel giorno stato un incendio a un piccolo cantiere giù di là dico ma tu hai infilatoTOI06848:58–49:00
in maniera allusiva49:00–49:02
il racconto della manifestazione su49:02–49:07
hai messo solo le foto dell'unica foto col cordone ma di tutta la cosa di andare di là non c'è nulla49:07–49:12
sembra che l'unica cosa sono dei no tav che si picchiano con la polizia al colle quando in realtà era tutt'altro49:12–49:16
e in più c'è un paragrafo di venti righe in cui racconti dell'incendio49:16–49:22
di un pezzo di un mh una casetta dei portattrezzi di un cantiere su giù in tangenzialeTOR00149:21–49:22
mhmhmhmhTOI06849:22–49:24
lasciando intedere che potrebbero stati i no tav49:24–49:25
ma questa roba qua è illazione49:25–49:28
cioè voglio dire uno non ti denuncia soltando perché non c'ha voglia di grane ma49:29–49:32
ah no ma quello il pezzo non l'ho messo io però mi hanno costretto a metterlo49:34–49:35
e tu perché fai sta roba qua fa49:36–49:37
eh perché io devo prendere lo stipendio49:38–49:39
perché o così o non lavoro più49:40–49:41
infatti ho detto ma giovanna49:41–49:43
ma vattene da sto cazzo di lavoro49:43–49:44
quanto ti danno trenta euro a pezzo49:48–49:49
cioè fai la fame se x49:49–49:52
sei a v~ sei al corriere non sei a torino todayTOR00149:52–49:53
eh no infatti infattiTOI06849:52–49:53
al corriere così49:55–49:57
infatti poi a un certo punto ho detto vabbè49:57–49:58
mi spiace però come dire49:58–50:03
c'è lavoro e lavoro ma se questo qua è il compromesso a cui tu devi arrivare per mantenerti la tua onestà intellettualeTOI06850:03–50:05
ma fai il freelance tanto per i quattro soldi che ti danno50:06–50:08
magari guadagni a volte un po' di più50:08–50:09
a volte un po' di meno50:09–50:10
farai fatica a pubblicare50:11–50:12
ma almeno ti puoi guardare in facciaTOI06850:13–50:14
perché tu lo sai che hai fatto una porcata50:15–50:15
cioè io ti ho r~50:15–50:17
ti ho dato tutte le informazioni per due mesi50:17–50:20
ti ho fatto scrivere tre o quattro pezzi fighi li hai scritti bene50:20–50:25
e poi alla prima volta che devi raccontare una manifestazione tu la racconti sapendo benissimo che hai raccontato una porcata50:25–50:27
e lo fai perché se no non lo puoi più fare50:28–50:30
nel senso che ti dicono vabbè allora non fare tu il pezzo e lo fa fa~50:30–50:32
lei dice ma tanto se non lo faccio io50:33–50:34
io capisco la sua logicaTOR00150:34–50:35
sì sì no certoTOI06850:34–50:39
cioè lei dice se il pezzo così io mi rifiuto di farlo vuol dire che lo faccio due volteTOR00150:37–50:38
lo fa un altro ugualeTOI06850:40–50:41
alla terza mi buttano fuori50:41–50:43
ma soprattutto tanto il pezzo lo fa qualcun altro50:44–50:45
che c'ha meno scrupoli di meTOI06850:46–50:49
si trovano il mario rossi della situazione et voilàTOR00150:49–50:50
mhmhmhmhmhTOI06850:50–50:51
per cui quello è il clima50:51–50:55
e la cosa è veramente ehm50:55–50:57
fastidiosa perché ti rendi conto che poi50:57–50:58
quella roba lì50:58–51:00
è quella che veramente governa51:03–51:05
di incazzatura di questo paeseTOR00151:05–51:06
mhmhmhmhTOI06851:06–51:07
perché poi tu fai tutta sta roba qua51:07–51:09
vai lì fai le co~ adesso quest'anno51:09–51:11
è stato più facile perché c'era51:11–51:14
meno freddo meno neve però comunque tutti i turni51:14–51:16
coordinare questa roba per cui51:18–51:22
rainbow i volontari di rainbow i volontari nostri51:22–51:25
il pullmino che va su e giù comunque abbiamo continuato tutto l'anno a fare su e giù51:25–51:29
dal colle tutte le sere a raccattar la gente meno faticoso meno neve51:29–51:31
i francesi fanno la stessa cosa dall'altra parte51:32–51:35
non c'è più il passaggio in mezzo perché adesso la polizia controlla un po' di più51:35–51:37
gente ha continuato a venirne51:37–51:43
alcune fasi parecchi altre un pochino meno perché appunto c'era tutta la fase in cui volevano scappare dall'italia e adesso comunque51:43–51:46
sabato ce n'erano di nuovo diciannove che volevano andar di là51:48–51:51
adesso vedremo d'estate forse riusciremo a coprire ancora i turni51:51–51:52
magari un po' meno però51:53–51:56
ehm poi c'eravam messi d'accordo per cercare di organizzare l'anno prossimo di tenere aperto51:57–52:01
gli anarchici dopo tre mesi che li avevano buttati fuori si sono rioccupati la casetta cantoniera di oulx52:01–52:03
che noi gli abbiam detto ma minchia52:03–52:04
che cazzo serve52:04–52:06
poi per carità un minimo è servita perché52:07–52:09
il centro dei salesiani noi non riuscivamo a tenerlo aperto anche di giornoTOI06852:10–52:11
per cui almeno c'era qualcuno dove x52:11–52:15
però in realtà di giorno non c'era bisogno perché voglio dire tu stai in un bar ti prendi l'autobus e vai su52:15–52:18
il problema è che invece andando a occupare una casetta52:18–52:20
si sono tirati dietro la polizia come le mosche52:21–52:26
perché ovviamente se tu c'hai il centro più o meno gestito dalla parrocchia con l'accordo del comune52:27–52:30
la polizia si fa i cazzi suoi infatti non ci ha mai cioèTOR00152:28–52:29
è una cosa certo certoTOI06852:30–52:32
solo che poi quanto tu sei lì la sera eh52:32–52:36
c'hai continuamente i carabinieri i ros in giro perché perché sono lì per loro52:36–52:37
ma poi ovviamente chiedono i documenti anche a me52:39–52:41
quella lì è stata la parte più fastidiosa di quest'anno52:42–52:47
adesso vediamo secondo me tra un po' li sgomberano perché lì ci dev'ess~ devono farci in quei terreni lì la52:47–52:50
la gara del carton race che fanno sempre in alta valle52:50–52:51
poi arriveranno le giostre52:51–52:53
quindi secondo me non stanno più lì tanto52:53–52:54
secon~ li hanno tenuti lì52:55–52:59
secondo me perché c'erano le elezioni e perché speravano di utilizzarli perTOR00153:05–53:08
ti chiedo l'ultima cosa poi ti ti ti lascio stare53:08–53:10
che che tipo di persone passano53:11–53:14
cioè da dove vengono quanti anni hanno che tipo diTOI06853:13–53:17
mah sono allora la maggior parte sono diciotto venticinqu'enni53:18–53:22
un bel po' di minorenni non ti saprei dire boh un quindici venti per centoTOI06853:23–53:23
son tanti53:23–53:24
son tanti i ragazzini piccoli53:26–53:29
bisognerebbe vedere una statistica adesso io quello che so è che di là53:30–53:32
che è quella più attendibile cioè di quelli che arrivano a briancon53:32–53:34
loro se li segnano tuttiTOI06853:35–53:36
diciamo da ot~53:36–53:39
~tobre duemiladiciassette a maggio duemiladiciannove53:39–53:41
han calcolato circa dodicimila persone53:48–53:50
sì direi verosimilmente il dieci per cento minori53:53–53:55
mh paesi più diffusi53:56–53:59
allora l'anno scorso passavano quasi tutti al primo colpo quest'annoTOI06853:59–54:01
c'è molta più gente che ci deve fare un paio di tentativi54:04–54:07
l'anno scorso erano come dicevamo prevalentemente gente che54:07–54:10
era stata quattro o cinque mesi in italia e cheTOI06854:10–54:12
fuggiva dagli hot spot eh54:12–54:17
adesso invece ovviamente da settembre in poi c'è molta più gente che fugge dall'italia e che magari avrebbe voluto anche restarci54:17–54:21
quindi li vedi che arrivano un po' più attrezzati perché magari si sono già fatti due inverni in italia54:21–54:23
e quindi hanno almeno un paio di scarponcini timberlandTOR00154:21–54:21
mhmhmhmhTOI06854:24–54:26
eh qualcuno arriva con una giacca a vento decente54:26–54:27
sanno molto meglio l'italiano54:28–54:30
ed è anche gente che magari è stata un anno e mezzo due in italia54:30–54:33
ha fatto tutto il la il percorso poi si è reso conto che tanto l'umanitario non lo darannoTOI06854:33–54:34
e tenta di andare di làTOR00154:34–54:35
mhmhmhmhmhTOI06854:35–54:36
o magari che ha fatto il ricorso e han detto di no54:42–54:43
costa d'avorio54:54–54:56
i paesi dell'africa francofona prevalentemente55:06–55:09
i siriani tiran dritto germania van di làTOI06855:10–55:11
invece molti vengono di qua55:12–55:13
francia magari in inghilterraTOR00155:19–55:23
e le persone di qua come hanno reagito a questa55:24–55:26
credo un po' come in tutta italia nel senso che55:26–55:28
tolto questo p~55:28–55:32
per altro questa fettina perché poi anche lì mh secondo me non è neanche giusto55:34–55:37
dire ah è tutto movimento no tav magari55:37–55:38
perché comunque55:38–55:40
in valle sono già ospiti da55:41–55:42
due o tre anni55:42–55:43
un duecento persone55:43–55:45
con il progetto di microaccoglienza diffusa55:48–55:54
alcuni comuni son stati bravi hanno fatto delle attività per far conoscere questo progetto55:54–55:58
hanno in qualche modo coinvolto la popolazione per raccontare cosa stava succedendo55:58–56:00
per spiegare anche per non no56:00–56:02
non dare informazioni sbagliateTOI06856:03–56:07
o anche solo per spiegare appunto che questi trentacinque euro famosi non finivano in tasca a loro quindi56:08–56:10
molte amministrazioni hanno fatto questo lavoro secondo me soprattutto56:10–56:12
più in media bassa valle56:12–56:13
quindi penso che ne so56:16–56:18
almese condove56:18–56:20
questi paesi qua secondo me sono stati molto bravi56:21–56:23
il primo progetto coinvolgeva56:23–56:25
da susa da avigliana56:25–56:27
erano circa centoventi persone56:28–56:30
e quasi tutti i comuni si sono lasciati coinvolgere56:30–56:32
tranne vabbè bussoleno bruzolo56:35–56:37
poi l'anno dopo anche in alta valle hanno visto che56:37–56:38
questo sistema funzionava perché se no56:39–56:41
prima c'erano stati soltanto dei xx56:41–56:43
buttati lì da qualche cooperativa56:43–56:45
che li aveva gestiti non così bene eh56:45–56:46
c'erano stati un56:46–56:49
una trentina di persone che erano state prima a bardonecchia e poi a xxx56:50–56:54
eh cioè una cooperativa li aveva messi un'altra trentina ad almese56:54–56:55
però l'esperienza era stata un po' cosìTOI06856:56–57:01
poi a un certo punto c'è stata questa proposta fatta in parte anche dalla diaconia valdese insieme alla prefettura dicendo57:01–57:05
scusate ma non possiamo fare che tutti i comuni se ne prendono chi due chi quattro chi sei così57:05–57:07
è una roba meno impattante su tutto il territorio57:08–57:11
e la valle in quanto tale si fa carico di questa roba57:11–57:12
e non c'è il singolo comune57:13–57:16
allora alcuni l'hanno fatto perché l'hanno ritenuto un'opzione intelligente57:16–57:19
e alcuni l'hanno fatto obtorto collo nel senso che la prefettura gli ha detto57:19–57:21
pucci o ti prendi questi quattro in questo progetto57:22–57:26
o quando mi arriverà una cooperativa che dirà io ce ne ho quaranta e li posso piazzare a bardonecchia57:26–57:29
noi come co~ prefettura ovviamente non possiamo dirgli nulla57:29–57:30
anzi saremo contentiTOI06857:30–57:37
e tu comune di bardonecchia te ne xxxx quaranta gestiti da una cooperativa nel tuo comune e non potrai farci un cazzo quindi meglio gestire bah57:37–57:39
questo argomento ha convinto quasi tutti57:39–57:41
quindi prima la bassa vale poi l'alta x57:41–57:44
però finché sai erano gestiti dalle cooperative così57:44–57:46
in fondo nessuno se ne è interessato e anzi57:46–57:49
in tutta italia probabilmente chi conosce le cose57:49–57:52
è interessato apprezzava eccetera57:53–57:55
vabbè a parte che non è che si vedevano così tanto però57:56–57:57
ovviamente comunque in una valle57:58–58:01
soprattutto l'alta valle tendenzialmente culturalmente di destra58:01–58:02
ovviamente però58:02–58:04
sai li vedi poco non te ne frega un cazzo58:04–58:06
poi in realtà questi qua che sono passati58:07–58:08
anche questi non è che li vedi così tanto58:09–58:10
passano prendono il treno scendono lìTOR00158:09–58:10
mhmhmh certoTOI06858:11–58:14
però a oulx devo dire invece quest'anno col fatto che questo58:14–58:16
centro era in paese58:16–58:21
grazie all'amministrazione e a un po' di noi che a oulx ci abitano hanno cominciato a coinvolgere58:21–58:24
per cui paradossalmente quest'anno bisognava votare58:24–58:25
probabilmente la58:25–58:27
diciamo la lista civica quella58:27–58:30
diciamo faceva più riferimento alla lega di destra58:32–58:34
e invece c'era il timore che58:34–58:35
sfruttando questa cosa58:35–58:41
sfruttando il fatto che la casa occupata è ancora lì infatti noi a un certo punto abbiamo pensato questi qua la casa occupata non la stanno sgomberandoTOR00158:37–58:38
mhmhmhmhTOI06858:41–58:42
proprio per continuare a58:43–58:51
poter dire ecco vedi il vecchio sindaco la tiene lì no lui è stato più volte anche accusato di non essere andato abbastanza a battere i pugni in questura ecceteraTOI06858:51–58:57
invece sono riusciti a vincere lo stesso adesso c'è un nuovo sindaco giovane bravo che fa anche il vigile del fuoco che l'altra sera era su a58:58–58:59
a recuperarsi la gente in mezzo ai boschi59:00–59:05
quindi boh vediamo la speranza è che un minimo qualcuno a forza di averci a che fare59:06–59:09
noi abbiam fatto un sacco di incontri di assemblee cittadine a oulx x59:10–59:13
un po' in bassa valle ad almese a bussoleno per raccontare questa roba59:14–59:15
e poi adesso si sono più o meno59:15–59:17
l'anno scorso a gennaio59:17–59:20
cioè l'anno scorso sei mesi fa abbiamo organizzato con i sindaci della valle59:20–59:23
questa manifestazione contro il decreto sicurezza perché poi59:25–59:27
trenta quaranta posti di lavoro che saltano in valle59:27–59:28
di tutti gli operatoriTOI06859:28–59:30
per cui se chiudono questa roba a parte59:30–59:33
appunto che c'hai centocinquanta duecento persone per stradaTOI06859:34–59:35
che adesso boh59:35–59:36
dopo devo sentire59:37–59:39
pare che il ministro abbia fatto di nuovo una circolare59:39–59:41
dicendo che i progetti59:41–59:43
come quello dell'alta valle che era59:43–59:46
iniziato e poi scade dopo due anni59:47–59:48
x han detto non lo rinnoviamo59:50–59:52
quindi vuol dire che tu al trentun dicembre duemiladiciannove59:54–59:57
sessanta settanta persone che erano lì in accoglienza che son per strada1:00:01–1:00:04
un certo numero di operatori che era tutta gente1:00:04–1:00:06
più o meno della valle che ci lavorava qualcuno no1:00:06–1:00:09
perché magari era uno della coperativa che veniva da fuori ma la maggior parte sì1:00:10–1:00:12
anzi è stata proprio la politica anche delle cooperative1:00:12–1:00:14
che abbiamo pensato insieme di dire no ma1:00:15–1:00:18
qua c~ per esempio c'è diaconia valdese xx orso1:00:19–1:00:22
xx amico che anche quella lì fa un po' riferimento a questo parroco1:00:23–1:00:25
che abbiam detto no allora la politica è1:00:25–1:00:32
raccontare la roba sul territorio far vedere che questa roba non è soltanto l'accoglienza ma può essere anche una ricchezza per noi anche economica no1:00:32–1:00:34
per cui la spesa la fai qua1:00:34–1:00:35
gli affitti li paghi qua per cui1:00:35–1:00:39
l'accoglienza diffusa vuol dire che tu non c'hai il capannone e li ficchi tutti dentro ovviamente1:00:39–1:00:43
che è una roba squallida e triste però dici okay troviamo degli alloggi1:00:43–1:00:45
per esempio qua vicino ci sono quattro ragazzi nigerianiTOR0011:00:45–1:00:46
mhmhmhmhTOI0681:00:47–1:00:49
però vuol dire che comunque ci sono1:00:49–1:00:51
fai duecento diviso quattro1:00:51–1:00:54
sono cinquanta alloggi affittati1:00:54–1:00:55
che vuol dire che ci sono cinquanta famiglie1:00:56–1:00:57
cinquanta persone1:00:59–1:01:02
due tre quattro cinquecento euro in più al mese garantite1:01:03–1:01:04
per alloggi che erano sfitti e che1:01:04–1:01:08
probabilmente non avresti affittato perché non ti fidi di uno che non c'ha lavoro1:01:08–1:01:09
invece a una cooperativaTOR0011:01:10–1:01:10
certoTOI0681:01:11–1:01:13
e quindi quello è stato una grossa ricchezza1:01:13–1:01:15
e poi vuol dire dare da lavorare a1:01:16–1:01:18
trenta quaranta persone della valle1:01:18–1:01:21
che fanno gli operatori che insegnano l'italiano che fanno la tutela legale1:01:21–1:01:22
che seguono ehTOR0011:01:24–1:01:24
certoTOI0681:01:26–1:01:30
per cui è boh poi certo c'è un sacco di gente che non gliene fotte un cazzo continia a xxxx1:01:30–1:01:34
però secondo me non è tanto per quello che è successo in questo territorio1:01:34–1:01:35
è per quello cheTOR0011:01:36–1:01:36
certoTOI0681:01:36–1:01:40
voglio dire passa il convento generale dei media nel senso che poi1:01:40–1:01:43
quelli che ce l'hanno coi moru ce l'han coi moru comunque1:01:43–1:01:47
per cui quando c'è l'articoletto ah minchia perché non ve li pigliate a casa vos~ bam1:01:48–1:01:50
io ogni tanto mi ci faccio le chiacchiere in giro cose1:01:53–1:01:56
quello è l'italia cioè non credo che quaTOR0011:01:56–1:01:56
certoTOI0681:01:56–1:01:59
sia anche perché finora1:02:00–1:02:02
complice noi soprattutto1:02:02–1:02:05
però anche la polizia italiana non ha fatto quello che ha fatto a ventimiglia1:02:06–1:02:08
per cui il tappo non si è creato1:02:08–1:02:10
non si è creato probabilmente perché mh1:02:10–1:02:13
perché si sono resi conto che non conveniva a nessuno1:02:13–1:02:15
nel senso che poi la fra~ la cosa paradossale è che i francesi1:02:16–1:02:17
arrestano i solidali1:02:17–1:02:20
adesso ce ne sono una quindicina che in qualche modo sono sotto processo1:02:21–1:02:24
picchiano ogni tanto i ragazzi1:02:24–1:02:27
fermati li ammanettano in qualche caso gli fregano addirittura i soldi1:02:28–1:02:31
però al netto di tutto questo in realtà la gente passa1:02:32–1:02:37
tranquillamente o meno ma passa non è il primo giro è il secondo cioè se loro volessero veramente chiudere1:02:37–1:02:41
non ci metti un cazzo glielo faccio io il piano per chiudere con quattro camionette chiudi tuttoTOR0011:02:37–1:02:38
mhmhTOI0681:02:41–1:02:42
soprattutto d'inverno1:02:42–1:02:45
ma poi appunto questa casetta giù rifugio a brianconTOR0011:02:46–1:02:47
mhmhmhmhTOI0681:02:48–1:02:50
non sono mai andati lì a fare una perquisizione e a prender tutti1:02:50–1:02:54
la legge francese che adesso si è irreggimentata ancora di più anche quella1:02:54–1:02:59
dice che sostanzialmente negli accordi di dublino tutti quelli che vengono trovati entro dieci chilometri in linea d'aria dal confine1:02:59–1:03:02
sono passibili di essere trattati come se fossero sul confine1:03:02–1:03:04
e quindi li puoi prendere e riportare dietro seduta stante1:03:05–1:03:07
cosache in parte fanno la cosa paraddossale è che loro a volte1:03:07–1:03:12
acchiappano la gente in giro per le strade di briancon o nella immediata prossimità arrivando in paese1:03:12–1:03:14
ma se sono alla casetta no1:03:14–1:03:17
così come c'erano delle notti che gli passavano venti persone sotto al naso1:03:17–1:03:20
e io non ci credo che non lo sapessero x poi vedevanoTOR0011:03:20–1:03:21
mhmhmhmhTOI0681:03:21–1:03:22
e non li fermavano1:03:22–1:03:24
allora un po' dipende da chi c'è di notteTOR0011:03:24–1:03:24
mhmhmhTOI0681:03:24–1:03:27
a fare il turno un po' dipende da come cazzo gli gira1:03:27–1:03:30
un po' dipende dal fatto che sanno benissimo anche loro che in realtà1:03:30–1:03:31
che cazzo fai blocchi tutto1:03:32–1:03:33
tanto lo sanno che la gente continua ad arrivare1:03:34–1:03:35
se tu chiudi1:03:35–1:03:36
poi diventa come a ventimiglia1:03:36–1:03:37
ed è peggioTOR0011:03:37–1:03:38
mhmhmhmhmhTOI0681:03:38–1:03:39
perché poi c'hai la neve1:03:39–1:03:42
fa freddo che cazzo fai c'hai trecento persone dove le metti1:03:42–1:03:45
per cui secondo me quello che capita e che è ancora più1:03:46–1:03:49
poi le prefetture si parlano cioè io non ci credo che1:03:50–1:03:56
come dire che il tribunale di xx dalla prefettura di x la prefettura di torino non abbia xxx ma lasciateli passare non sappiamo dove cazzo metterli1:03:56–1:03:58
tanto non cambia niente poi cioè1:03:58–1:04:01
bon poi alcuni li riportano dopo1:04:01–1:04:02
tanto nessuno li vedeTOR0011:04:02–1:04:02
mhmhmhTOI0681:04:02–1:04:04
perché la francia ci rispedisce gente in italia1:04:05–1:04:06
magari lo fa tre mesi dopo xx1:04:07–1:04:10
e in parte dice ma tanto che cazzo cambia1:04:10–1:04:13
cioè finché si~ i numeri sono questi per carità non è che siano pochi1:04:14–1:04:19
non sono diecimila persone straniere in più che cambiano l'economia1:04:19–1:04:20
della francia1:04:20–1:04:21
mentre invece1:04:22–1:04:24
cinquecento persone1:04:24–1:04:28
d'inverno con mamme e bambini accampate sulle piste da sciTOR0011:04:24–1:04:25
chiaroTOI0681:04:29–1:04:31
che sono il super business della valle per tutti1:04:33–1:04:36
perché quello sì c'hai lo scandalo poi minchia c'hai la croce ro~1:04:37–1:04:41
va a danno di tutti va a danno del comprensorio sciistico francese briancon e dintorniTOR0011:04:41–1:04:41
mhmhTOI0681:04:42–1:04:43
se tu diventi1:04:43–1:04:44
ti fai la fama1:04:45–1:04:48
di essere quel pezzo di merda che ha lasciato morire la gente fuoriTOR0011:04:49–1:04:49
certoTOI0681:04:49–1:04:51
magari poi l'opinione pubblica qualcosa1:04:52–1:04:54
anche in termini economici te la te la dimostra pure1:04:54–1:04:58
e comunque tu non vai a sciare in un posto dove c'hai1:04:58–1:05:00
i ragazzini che dormon fuori in tenda nella neveTOR0011:05:01–1:05:01
certoTOI0681:05:01–1:05:02
quindi1:05:02–1:05:04
quello è il motivo per cui sia l'anno scorso sia quest'anno1:05:05–1:05:07
finché c'era la neve si sciava1:05:09–1:05:12
polizia meno rigida meno cattiva meno polemica1:05:12–1:05:13
appena va via la neve1:05:13–1:05:15
appena adesso la stagione è morta adesso1:05:15–1:05:17
xxx maggio e giugno non c'è nessunoTOR0011:05:15–1:05:15
certoTOI0681:05:17–1:05:18
allora infatti non1:05:19–1:05:22
quindici giorni fa per esempio ne hanno acchiappati un po' che scendevano dal colle della scala1:05:22–1:05:24
ammanettati manganellati1:05:24–1:05:28
portati indietro e uno è andato a fin~ finito al cto di xx1:05:29–1:05:32
il medico di ranibow poi ci ha fatto vedere il referto che non è bellino1:05:32–1:05:33
e così ce n'è1:05:35–1:05:38
per cui boh vediamo adesso cosa succede quest'estate
TOI0680:00–0:00
procuratore di gapTOR0010:01–0:02
ho acceso eh0:03–0:10
procuratore di gap veramente personaggio: è tutta la dottrina giuridica della giurisprudenza francese in questo momento che è mo~0:10–0:18
non che noi siamo molto meglio nel senso che voglio dire basta vedere quello che stiam combinando adesso contro:: la capitana della sea watch gli vogliono dar vent'an[ni]TOI0680:18–0:20
solo perché è più visibile0:20–0:22
però l'altro giorno appunto che::0:22–0:25
sul giornale sul settimanale della chiesa0:25–0:34
mi ha detto dai ma fai un articolo su questa cosa della criminalizzazione del buon samaritano del x ho scritto, poi ho scritto una serie di cose e ho detto queste non le posso scrivere se no m' arestano pure a meTOI0680:35–0:39
perché ho detto qua gli han dato vent'anni perché ha raccattato qualche centinaio di persone in mare0:40–0:41
io dico eh e qua?TOI0680:43–0:44
nel senso che poi0:44–0:49
m::h come dire a loro non frega niente se li hai salvati, [se li] hai portati da qualche parte oppure noTOI0680:51–0:52
per cui diciamo che sì0:53–0:53
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))2:18–2:21
boh non so dimmi: che cosa [vuoi] che ti [racconto]2:22–2:25
ti faccio delle [domande] super generiche in realtà nel senso cheTOR0012:25–2:28
appunto nell'intervista a::h cioè2:28–2:32
è come se dov~ dovesse essere una monade testuale autonoma no?2:32–2:34
[quindi] anche alcune coseTOR0012:34–2:41
non le diamo per scontate ma le raccontiamo in modo tale che sia diciamo tutte le informazioni per capire l'intervista siano nell'[intervista] stessa2:42–2:47
il più possibile [ovviamente] certo se no stiam qui dodici [ore] per no chiaroTOI0682:43–2:44
[ci proviamo]TOR0012:47–2:49
e:: quindi ti racconto2:49–2:51
cioè ti chiedo di raccontare un pochino:2:53–2:56
in cosa consiste in pratica a::h2:58–3:01
il supporto che potete dare no? almeno a~3:01–3:04
cosa si può fare, cosa si dovrebbe fare3:04–3:09
a::h e da quando diciamo è diventata una zona di transito, se lo è sempre stata3:09–3:10
cose di [questo] tipoTOR0013:10–3:13
eh (.) e poi ti chiedo di raccontarmi un pochino3:13–3:16
nella seconda parte diciamo dell'intervista3:16–3:18
a::h che tipo di posto è susaTOI0683:20–3:22
mh (.) okay (.) interessante3:25–3:28
stavamo parlando appunto del passaggioTOR0013:29–3:30
dall'italia alla francia no?3:31–3:36
appunto da quanto tempo è iniziato oppure c'è sempre stato >cioè< è sempre stata una zona di: di transito?TOI0683:36–3:42
mah io:: dunque la val di susa È (.) nella [storia] una zona di passaggio no, dicevamo:3:44–3:47
i romani, arrivano qui, questa è la strada per parigi.TOI0683:48–3:49
sostanzialmente, quindi3:49–3:52
la strada per parigi che transitava ahm::3:52–3:55
dall'abbazia di novalese che sta qua vicino che è appunto3:55–3:57
settecento e qualcosa dopo cristo,3:59–4:01
scavalcava dal moncenisio e (va via)4:02–4:10
quella lì è la strada dove per esempio vanno via (.) ehm portati in esilio i valdesi, ne~ alla fine del seicento quando sono stati no, perseguitati,4:10–4:15
portati in retata, costretti nelle cariceri piemontesi e poi per portarli in esilio in svizzera4:16–4:18
forzatamente, (.) li fanno passare dal moncenisio4:20–4:23
è sempre stata una valle di passaggio. (io) dai saraceni,4:27–4:33
per esmepio >in queste set~< in questi mesi abbiamo rivisto molto, abbiamo fatto vedere anche in valle questo film di germiTOI0684:33–4:37
mi sembra sia del quanrantanove o del cinquanta. la via della speranza che è proprio la storia4:38–4:41
dei:::: siciliani migranti4:41–4:45
che partono da giù imbrogliati da uno che li carica sul pullman, se li porta fino a qua4:46–4:55
e la scena finale in mezzo a una tempesa di neve, aiutati da~ dallo spallone locale è al colle de~ del mongi[nevro si ve]de proprio l'inquadratura, non ci sono ancora gli impiantiTOR0014:52–4:53
[mhmh mhmh]TOI0684:56–4:59
e::: sì fa impressione devo dire rivederti il posto e dire5:00–5:04
quello è lo stesso posto dove noi adesso stiamo facendo la stessa cosa, cioè aiutare delle persone5:07–5:08
non morire di freddo.5:08–5:10
e infatti adesso c'è un nostro ami:co,5:12–5:14
che sta realizzando un film che si chiamerà the milky way5:19–5:21
un racconto, lui è andato a intervistare5:22–5:23
anziani di bardonecchia che5:23–5:25
diciamo nei ritagli di tempo5:26–5:30
chi faceva contrabbando, chi andava a prender le sigarette in francia e le portava in italia e gli portava il sale,5:31–5:38
chi aiutava la gente ad andare di là nel dopoguerr~ cioè tutti gli immigrati italiani comunque questo è anche un territorio dove c'erano i lavoratori stagionali5:38–5:40
che andavano e tornavano no? o proprio che sono migrati5:41–5:45
e non era una roba che potevi fare così legalmente e normalmente, quindi5:45–5:46
quello c'è sempre stato.5:48–5:51
qui con questa affluenza io direi che sarà un paio di anni buoni5:54–5:57
banalmente forse c'hanno messo un po' a scoprirlo nel senso che5:57–6:01
il grosso del flusso negli anni passati era a ventimiglia. io ho visto che6:01–6:05
funziona molto il passaparola. cioè se la gente arriva in un posto e vede che lì si può passare,6:06–6:07
fa girare l'informazione.6:07–6:08
e quindi qua: boh6:08–6:13
forse perché c'erano le montagne, forse perché ci hanno messo un po' a capire che in realtà questo posto è molto comodo6:14–6:16
ventimiglia è più intuitivo perché c'è un'unica rete ferroviaria6:16–6:22
x tu prendi il treno da:: dal sud fai roma, genova, ventimiglia, nizza e puoi andare non devi neanche scendere dal [treno]TOI0686:23–6:24
per cui intuitivamente6:24–6:28
invece qui devi sapere che puoi arrivare col treno, poi hanno scoperto che c'è6:28–6:30
la bardonecchia modane6:31–6:35
però quello è un treno forse più caro, no? un'alta vel~ [un tgv]TOI0686:35–6:37
quindi forse quello ha indotto a metterci di meno6:38–6:45
io direi diciamo dall'estate del duemiladiciassette abbiamo cominciato a vedere gente in giro anche in montagna x qua comincia (già a) passare6:50–6:54
ci sono state parecchie persone che venivano fermate6:56–7:01
respinte e che stavano lì di notte al freddo a bardonecchia. e quindi un po' è incominciato per quel motivo lì perché7:01–7:03
queste persone non sapevano dove stare7:04–7:05
han cominciato a::7:05–7:07
a dormire ogni tanto in stazione e7:07–7:09
la sicurezza di trenitalia7:09–7:11
a un certo punto ha fatto sta mossa7:12–7:16
prima col decreto minniti. quindi già da febbraio duemiladiciassette se non vado errato sì.7:17–7:18
una specie di daspo urbano7:18–7:25
che hanno usato per dire la stazione è chiusa di notte dalle nove di matti~ la sala d'aspetto vuol dire perché poi l'accesso [ai binari] ce l'hai sempre7:26–7:27
anche perché bardonecchia7:27–7:29
è vero che non ci sono più treni che passano di notte ormai7:30–7:33
perché non ci sono più i treni notturni per parigi PERÒ7:34–7:39
comunque è una stazione internazionale formalmente sia bardonecchia che oulx quindi tu accesso ai binari ce l'hai sempre.7:39–7:40
xxx °arriva il treno in [ritardo o quel che è°]TOI0687:41–7:46
però la st~ la la la sala d'aspetto l'hanno chiusa dalle nove mi sembra alle sei di mattina7:46–7:52
a un certo punto (.) hanno avuto questa alzata d'ingegno:: i responsabili della sicurezza che hanno detto7:52–7:54
adesso la chiudiamo anche di giorno7:54–8:00
ovviamente a quel pu~ era <chiaramente> una cosa fatta contro gli stranieri perché non volevano che bivaccassero lì di [giorno]TOI0688:00–8:03
in realtà però han fatto una cazzata nel senso che a quel punto8:03–8:07
c'è stata un'insurrezione popolare perché comunque da bardonecchia a oulx (.) oulx tra l'altro8:07–8:12
è il centro della valle con un ottimo liceo quindi c'è un sacco di ragazzini che arrivano,8:12–8:14
e che partono da oulx la mattina8:14–8:19
chiudere la stazione di oulx e di bardonecchia ha fatto sì che il prefetto dopo due giorni è intervenuto e ha detto che cacchio state facendo8:20–8:24
e questo è servito per far sì che intervenisse. noi eravamo già lì da un mesetto8:24–8:29
che andavamo di notte, a occuparci di questi qua soprattutto della g~ qualcuno di bardonecchia, di oulx8:29–8:34
tè, giacco(ni), insomma evitare che questa gente morisse di freddo e rompere le scatole al sindaco.8:34–8:37
non che il sindaco di bardonecchia in questo frangente abbia fatto granché.8:38–8:42
poi dopo di che è arrivata la prefettura che ha detto allora facciamo un piccolo progettino.TOI0688:43–8:51
e ha messo in piedi questo progettino che sostanzialmente voleva dire prendere le salette (.) la (.) diciamo dell'edificio della stazione °che forse una volta era quello del cai°8:52–8:53
dentro, ci mettiamo8:53–8:57
questa piccola ngo che si è resa disponibile di rainbow for africa8:58–9:00
e lì, ci facciamo dormire le persone.9:00–9:05
poi dopo un po'=mh (.) la prefettura ha deciso di prendere un po' di mediatori culturali e di metterli lì °eccetera eccetera°9:07–9:11
tutto questo è servito soprattutto in quel primo me~ (.) in quei primi me:si9:13–9:14
noi continuavamo ad andare lì:9:14–9:18
mh noi vuol dire una rete di volontari della valle che9:21–9:27
spontaneamente come forma di e:::h dic~ aiuto a delle persone in difficoltà,9:27–9:28
da parte di gente che9:28–9:34
magari fino a quel momento non era ne~ non si era neanche mai così tanto interessato alla questione migranti nel senso che poi erano9:35–9:39
che facevano parte della rete del movimento no tav e questo sicuramente ha fatto sì che riuscissero a9:40–9:44
fare rete, stare insieme, [orga]nizzarsi perché erano abituati a farlo [da] un sacco di tempoTOI0689:44–9:46
e se non ci fosse stato quel9:46–9:48
diciamo quel terreno fertile,9:49–9:53
questa cosa (probabilmente) non sarebbe mai partita. cioè sarebbe rimasta una roba di magari individui [invece]TOR0019:53–9:53
[mhmh]mhmhTOI0689:53–10:02
l'abitudine a fare rete, a stare insieme, ad essere già da tempo persone che si conoscono e dicono ((batte_le_mani)) okay uno, due tre, per cui è partita la cena di solidarietà per raccgliere gli scarponi,10:02–10:08
una lista di gente che ha detto okay se c'è da: ospitare per un paio di notti qualcuno a casa noi ci siamo,10:08–10:13
e:h quelli che hanno cominciato a organizzare xx per cui in realtà è nata una rete di boh una cinquantina di persone,10:14–10:16
in cui c'erano tutte le sere10:16–10:22
due o tre persone che andavano su, a bardonecchia (.) e lì trovavano anche qualcun altro della dell'alta valle10:22–10:24
con roba da mangiare10:24–10:26
giacche, guanti, cappellini e scarponi.10:28–10:36
una lista di persone da chiamare per le emergenze: dicendo ne abbiamo trovati due non possono dormire qua magari c'è la mamma col bambino te li molliamo a casa tua10:36–10:40
e poi vediamo dove piazzarli tramite il conisa, (tornano giù) ma insomma vediamo10:41–10:48
e poi tutta la rete invece più larga del movimento no tav, che ha detto vabbè diamo una mano, facciamo una cena di solidarietà (compriamo) scarponi, [eccetera]TOR00110:48–10:49
[mhmhmh]mhmhTOI06810:50–10:52
questo qua è stato il livello10:52–10:55
più o meno diciamo di organizzazione tra dicembre e gennaio10:55–10:57
duemiladiciassette duemiladiciotto.10:57–11:03
con un po' di persone d'alta valle poche, devo dire però comunque molto brave molto::: impegnate11:03–11:06
che in quei mesi ha continuato ad andare lì tutte le sere e11:06–11:12
in collaborazione col soccorso alpino poi voleva anche dire andare a pescare la gente su in montagna xxxxxx11:12–11:13
perché a quell'epoca il monginevro11:13–11:14
non se lo filava nessuno.11:15–11:19
arrivavano tutti lì, rimbalzati dalla frontiera e cercavano di andar sul colle della scala.11:20–11:21
venti, trenta persone a notteTOR00111:21–11:22
mamma miaTOI06811:23–11:29
che::=e:h alcuni bisognava spiegargli tutto perché non avevano mai visto la neve, altri che arrivavano imprepara~11:29–11:30
ed erano soprattutto persone11:31–11:32
in quel momento11:33–11:34
che scappavano11:34–11:36
dai grossi hot spot del sud.11:36–11:42
cioè la maggior parte della tipologia delle persone che arrivavano lì soprattutto all'inizio erano persone che erano sbarcate in sicilia, gli avevano preso le impronte,11:43–11:46
e poi magari erano state parcheggiate malamente:11:46–11:49
da due, tre, cinque, sei mesi=in qualche hot spot11:50–11:55
nessuno in realtà gli aveva iniziato veramente la pratica per la richiesta d'asilo stavano lì ma nessuno se li filava11:55–12:04
quindi molti di loro non avevano neanche una vera domanda d'asilo fatta magari avevano solo il modulo del ci tre ma poi rimaneva lì in stand by per cui si rompevano le palle non sapevano che cazzo fare stavano in postacci12:05–12:05
((batte_le_mani)) dopo un po'TOI06812:06–12:15
molti di loro magari erano anche gente che aveva sentito parlare di ventimiglia, per cui partivano per andare a ventimiglia poi a ventimiglia si rendevano conto che dovevi pagare che era difficile e qualcuno xxxxx più facile12:16–12:17
((si_schiarisce_la_voce))12:17–12:19
e quindi molti sono arrivati così.12:19–12:20
poi a un certo punto si sono uniti anche12:21–12:23
quelli che arrivavano dalla via dei balcani, quindiTOI06812:23–12:24
gorizia milano torino.12:26–12:28
e quindi (abbiamo visto) arrivare pakistani,12:28–12:30
(poi=i) kurdi,12:30–12:33
un po' di:::: gente del bangladesh12:34–12:38
tutti direzione francia, chi per starci soprattutto l'africa francofona12:39–12:42
chi per andare magari boh in belgio, in germania::,12:43–12:44
>come si chiama< in inghilterraTOI06812:45–12:48
perché: perché il valico del brennero xxx non si passa più.12:48–12:51
perché ci sono gli xx praticamente da da bolzano in su12:51–12:55
sui treni viaggiano equipaggi misti di polizia italiana, austriaca e tedesca12:55–12:58
non vai da nessuna parte di là sono delle iene (han) fatto peggio,12:59–13:02
poi non è una lingua che nessuno frequenta no?13:02–13:05
quindi invece inglese e francese [sopra]ttutto per gli africani francofoniTOI06813:06–13:08
e poi c'è >comunque io ne ho incontrati< un sacco13:09–13:12
in molti casi prima del decreto sicurezza uno,TOI06813:12–13:15
noi gli dicevamo ragazzi ma state in italia, cioè di là è peggio13:16–13:18
>nel senso che<, di là la domanda d'asilo non ve la fanno13:18–13:23
di là comunque c'avete le impronte prese in italia per cui comunque vi acchiappano e vi rispediscono [QUANTO]MENO IN ITALIATOI06813:23–13:28
oppure peggio perché i francesi hanno un po' più di soldi e hanno molti più accordi bilaterali coi paesi africani,13:28–13:29
rischiate che:13:30–13:30
sei del mali:,13:30–13:32
eh ti pigliano e ti rimandano i mali13:33–13:38
per quanto blateriamo in realtà non lo possiamo fare perché gli unici paesi con cui l'italia ha degli accordi bilaterali sono l'eritrea, il sudan,13:39–13:40
forse l'etiopia,13:40–13:43
una volta la tunisia, adesso ci siamo sfanculati e quindi manco più con loroTOR00113:43–13:43
((ride))TOI06813:43–13:46
per cui anche se c'avessimo duecento milioni dedicati a quello,13:46–13:50
ma non rimpatri un cazzo di nessuno checchè ne dica il ministro >perché< giustamente gli altri dicono13:51–13:53
non mi fai valere il mio passaporto per venire da te13:54–13:58
non mi fai andare in ambasciata italiana a prendere un visto ma vaffanculo quelli che arrivano, ((batte_le_mani)) te li tieniTOR00113:58–13:59
mh[mhmh]TOI06813:58–13:59
[che], ci sta13:59–14:02
quindi in realtà quello lì è proprio soltanto chiacchiere e propaganda14:03–14:08
però tu glielo spie:ghi, e loro dice(vano) no ma io voglio andare in fra~, >allora< molti perché c'hanno gli amici, lo zio, il cugino, i parenti,14:09–14:13
molti perché comunque la francia è:: al netto del fatto che sono di destra anche loro14:14–14:16
un paese più accogliente,14:16–14:21
e soprattutto che ti fa sognare di più cioè tu in francia soprattutto nelle città i neri coi, soldi li vedi.14:22–14:26
i neri che han fatto studiare i figli, i neri che stan lì da tre generazioni, i neri vestiti bene,14:26–14:27
i neri che c'hanno le loro14:30–14:32
cioè neanche a milano che è il posto più ricco d'italia14:32–14:35
tu vedi, sì la modella nera [vedi una]TOR00114:35–14:35
[no vabbè, certo]14:37–14:40
la classe media borghese che manda i figli a studiare al liceo non c'è.14:40–14:43
non c'è ancora, perché c'è un'immigrazione >cioè molto più<14:43–14:46
per cui questa roba qua giustamente secondo me li fa sentire molto più14:47–14:50
oh devo fare il clandestino, lì comunque in qualche modo me la svolto.14:50–14:53
e in effetti poi a me è capitato di andare l'anno scorso ad aprile, a parigi14:54–14:57
e ho ribeccato un po' di quelli che (abbiamo incontrato) al colle. vabbè a parte che ti fai14:57–15:00
il tuo: la tua mezza giornata nella vita che sei la rock star15:00–15:05
perché loro dicono xxxx per cui mi son fatto il giro per tutto châteaux rouge e gare du nordTOR00115:03–15:04
((ride))TOI06815:05–15:11
LU::I L'ABBIAMO INCONTRA~ AH BON mangi bevi in tutti i locali di châteaux rouge e sei la rock star del postoTOR00115:10–15:11
((ride))TOI06815:11–15:15
però ti rendi anche conto che quella lì è la piccola cittadina15:16–15:17
in qualche modo15:17–15:19
legalmente o illegalmente15:19–15:23
come tutti gli immigrati del mondo [come] abbiamo fatto noi a inizio secolo [a bro]oklyn15:26–15:27
questo è il sogno.15:27–15:29
quindi loro vogliono andare di là:15:29–15:35
e::: non ci sarà un cazzo che li ferma (.) non è che c'è la neve (o fa fre~) io ho attraversato il deserto a piedi,15:35–15:36
mi sono fatto le notti nelle15:36–15:38
nei carceri della libia,15:38–15:40
mi hanno violentat~ che cazzo vuoi che sia la neve?15:40–15:42
quando tu vedi sulla mappa15:42–15:44
>c'era una mia amica che mi diceva< che (.) a roma,15:44–15:45
gli vendevano:15:46–15:48
il i passeurs illegali15:48–15:54
gli vendevano la mappa di google maps scaricata una roba che fai in cinque minuti a=g:ratis da google maps15:55–15:56
il tragitto torino briancon15:57–15:59
glielo vendevano a cinquanta euro al download16:00–16:03
quindi questi vedono arrivano qua quanto c'è da camminare?16:03–16:04
quindici chilom~ (quindi)16:04–16:06
non è poco perché in realtà16:06–16:10
colle della scala, se tu parti da bardonecchia e te la fai su fino a briancon sono:16:10–16:12
quattro chilometri di salita:, dolce16:13–16:14
quattro chilometri di xxx tornanti,16:14–16:15
due chilometri di pianoro,16:15–16:18
due a tornare giù alla statale, e poi da lì a briancon sono altri dieci. quindi16:18–16:19
°non è proprio pochissimo°16:19–16:21
quattro, otto, dodi:ci,16:22–16:23
son venti buoni chilometri,TOI06816:24–16:27
ma per un ragazzo di vent'anni del mali, che cazzo vuoi che siano venti chilometri?16:27–16:32
>il problema< è che lui non ragiona che fa freddo. lui il concetto di fa freddo non ce l'ha.TOI06816:32–16:33
non ce l'ha proprio nella vita16:34–16:36
perché per lui freddo vuol dire più quindiciTOI06816:36–16:38
quindi io gli posso anche dire guarda che c'è meno venti16:39–16:46
infatti un ragazzo che è finito nel film di gallianone:, che è quello che si è congelato i piedi per tre mesi e poi se l'è tenuto una nostra amica a casa a oulx,16:46–16:49
questo qua è uno che l'abbiamo perscato in mezzo alla neve, francois16:50–16:51
#pi:ciu eh, piciu lui però16:52–16:54
fa caldo? mi bruciano i piedi?16:55–16:56
mi si gonfiano,16:57–17:01
nessuno gli ha mai spiegato che quello è il principio del congelamento quando ti si gonfiano i piedi. e lui che cosa fa?17:01–17:04
si toglie le scarpe (.) e comincia a camminare con le calze.17:04–17:06
perché i piedi gli si gonfiavano e (li tenevano) stretti17:06–17:07
s'è fatto <tre ore> così.17:09–17:10
l'abbiam riportato giù coi piedi ne:ri,17:10–17:14
[s'è fatto] un mese e mezzo di ospedale, e tre mesi a casa di questa nostra amica a oulxTOR00117:10–17:11
[°certo°]TOI06817:15–17:16
e così ne abbiam beccati17:16–17:22
per fortuna non tantissimi. ogni tanto li beccano in francia, (perché magari) uno di là coi piedi congelati, c'arrivano ma coi piedi congelati o le ma:ni,17:23–17:24
per cui noi all'inizio abbiamo detto vabbè17:24–17:29
qual è il nostro obiettivo? impedire che sta gente muoia. tanto titornare indietro non ce~ ogni tanto ci siamo riusciti,17:30–17:40
un po' merito nostro, un po' merito dei mediatori culturali, spiegandogli guarda (.) che (.) tu sei appena uscito dal cas. se ci rientri entro settantadue ore e aspetti altri due mesi almeno ti danno la risposta del tuo permesso,TOR00117:40–17:41
mhmhmh[mhmh]TOI06817:40–17:41
[l'uman]itaria,17:42–17:45
al quaranta per cento ce l'hai, in italia, almeno fino a:17:45–17:47
prima che arrivasse questo governo, no?TOI06817:47–17:48
quindi su quella base lì,17:49–17:54
diciamo che l'anno scorso fino a luglio agosto dell'anno scorso, la media della gente che passava erano17:57–18:02
volevano andare in francia. (avevano) dei ganci e in italia non c'erano stati e infatti molti non sapevano proprio l'italiano, erano arrivati da poco18:02–18:04
adesso è cambiato tutto cioè adesso18:04–18:07
non è più gente che vuole andare in francia >adesso< è gente che vuole scappare dall'italia.18:08–18:12
tutti quelli che avevano la protezione umanitaria che volevano andare in uno sprar dopo il cas non possono andare,18:12–18:15
tutti quelli che hanno capito che tanto l'umanitaria non ce l'avranno >ma:i<18:15–18:17
quelli che hanno già fatto duemila ricorsi18:18–18:19
((fischia)) via.18:19–18:21
quei quaranta cinquantamila che salvini ha messo per strada,18:21–18:22
da ottobre (in po~)18:22–18:24
quelli che hanno capito che tira una brutta aria18:24–18:27
oh [io son] nero qua ce l'han tutti con me vaffanculo me ne vadoTOR00118:24–18:25
[°certo°]TOI06818:28–18:29
di là comunque siamo di più18:29–18:31
mi mimetizzo meglio.18:31–18:35
di là comunque si parla la mia lingua e se tu devi fare il clandestino è meglio farlo in un paese di cui capisci anche:18:36–18:38
qualunque mezza battuta ti venga fatta contro >per cui<18:38–18:44
da ottobre di que~ da settembre ottobre di quest'anno, è arrivata la folla di tutti quelli che uscivano dagli sprar dai centri di accoglienza18:44–18:49
l'anno scorso in realtà cos'è successo, noi abbiam passato il mese di gennaio, a convincerli perché poi l'anno scorso neve ce n'era davvero18:50–18:54
°quest'anno è andata di culo perché non ha mai nevicato, 0 anche tutto sommato relativamente caldo°TOR00118:52–18:53
[mhmhmh]TOI06818:55–18:56
siamo riusciti a18:56–19:03
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))19:03–19:06
per cui diciamo nella logica tanto non vi riesco a fermare,19:06–19:08
anche perché non saprei dove metterci19:08–19:10
e poi perché tutto sommato xxxxxx un sacco di volte ma19:11–19:13
l'inviolabile diritto a migrare secondo me è sacro19:14–19:16
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))19:23–19:25
e quindi abbiamo (cominciato a) dirgli ma19:25–19:27
vai dall'altra parte. e allora dall'altra parte19:27–19:28
scendi a oulx,19:28–19:29
prendi l'autobus,19:29–19:30
arrivi a claviere,19:30–19:33
scendi a claviere, e poi ti fai un paio di chilometri fino all'altro lato del monginevro19:34–19:36
poi devi scendere giù a briancon che sono altri:19:37–19:44
dodici tredici chilometri. però: su una strada:: larga, comoda, più sicura, dove ci passa molta più gente >ecco<19:45–19:46
e soprattutto dove non ci sono slavine.19:47–19:49
solo che comunque faceva un freddo boia.19:50–19:52
e::h=la polizia francese,19:54–19:57
spesso delle persone e poi di notte, le ributtava lì.19:57–19:59
sulla:: fuori dalla g(u)ardiola19:59–20:04
xxx di claviere, poi c'è un chilometro più o meno in mezzo ai prati, i boschi, la strada così20:04–20:06
e poi poco prima di arrivare al paesino di monginevro,20:07–20:08
c'è proprio la: la g(u)ardiola:20:08–20:10
(della) polizia [e loro] li buttavano fuori lìTOR00120:09–20:09
[mhmhmh]TOI06820:11–20:14
in realtà il confine loro lo attraversavano su questo:20:14–20:18
questi campi di neve che d'estate sono campi da golf e d'inverno è una pista di fondo, per cui tu puoi20:19–20:20
da claviere andare al monginevro,20:21–20:22
con gli sci di fondo.TOI06820:23–20:24
e loro passano da lì.20:24–20:25
oppure da altri sentieri ma:20:25–20:27
comunque circo[stanti la zona].TOR00120:26–20:27
[mhmhmh]TOI06820:27–20:29
in realtà la polizia no~20:29–20:30
>vabbè< sulle piste di fondo li hanno20:30–20:34
li ha~ li vanno spessissimo a prendere, con la motoslitta, li circondano,20:34–20:36
spesso purtroppo li picchiano anche, eccetera20:37–20:44
ma in realtà spesso li pigliano quando arrivano dall'altra parte >cioè< quando dal monginevro:, scendono giù verso briancon. perché lì la strada è lunga e allora20:44–20:45
l'anno scorso,20:46–20:47
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy)) i21:06–21:08
di là cosa c'è a briancon sostanzialmente c'è:21:08–21:09
un: (.) rifugio,21:09–21:14
che loro hanno aperto credo due anni fa: (.) che l'amministrazione gli ha dato questa casetta che possono gestire,21:15–21:16
e c'è una rete favolosa21:16–21:18
saranno duecento persone almeno coin[volte]TOI06821:19–21:21
del pae~ di un paesino di dodici tredicimila abitanti,21:22–21:25
con (.) tantissimi livelli anche di coinvolgimento21:25–21:29
ma di fatto hanno questo posto dove ci >possono dormire ufficialmente quaranta persone poi ce n'è sempre un po' di più<21:29–21:31
ma che è una specie di territorio franco21:31–21:32
cioè la polizia la cosa paradossale è che21:32–21:33
che li ferma su21:33–21:35
ma se poi questi arrivano al rifugio non gli va a romper le balle21:36–21:39
e questa casetta è di fronte alla stazione e poi la gente si prende il treno e se ne va21:39–21:41
chi a parigi, chi a marsiglia e chi dove vuole21:41–21:43
e lì in questa casetta c'è una rete di21:44–21:45
gente che gli fa la tutela legale,21:48–21:56
e:::hm un sacco di ristoratori che portano lì il pane, cose, cioè una rete di gente che va lì a cucinare, a far le pulizie, a gestirli, a spiegargli le cose,21:56–22:01
alcuni dei ragazzi che sono arrivati che alla fine s~ gli è piaciuto e si son fermati lì e:: di fatto fanno i volontari lì22:04–22:07
veramente il rifugio da approdo sicuro,22:07–22:09
la casetta di briancon è dove questi arrivano,22:09–22:16
e si fermano due, tre giorni a recuperare da questo viaggio allucinante che vuol dire [partire] a piedi dalla sicilia o da altro dove e arrivare qua.TOI06822:18–22:21
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))22:21–22:25
poi all'inizio le prime notizie che erano uscite >oltre a quell(i) che vedevamo noi erano<22:25–22:29
ma soprattutto dei signori anziani a nevache, in questo paesino appena oltre il colle della scala,22:30–22:32
che di notte, andavano a a a prendersi22:32–22:34
le persone che passavano in mezzo alla neve22:35–22:36
e se li portavano a casa loro22:36–22:38
eran eran quasi tutti vecchietti del paese,22:39–22:40
(poi) si facevan dei segnali di luce,22:41–22:43
oh strada pulita, ((fischia)) e li portavano giù a briancon22:44–22:50
per cui in realtà questa solidarietà: da gente di montagna che diceva esattamente come il capitano della:: della open arms22:50–22:54
(che) dice >non si lascia la gente in mare< poi discutiamo di chi cazzo so[no].TOR00122:53–22:54
[cer]to.TOI06822:54–22:56
non si lascia la gente in montagna22:57–22:58
[chiunque sia].TOR00122:57–22:58
[mhmhmh]TOI06822:58–23:02
CHE È UNA ROBA NON SCRITTA che chiunque abbia vissuto in montagna lo sa. cioè voglio dire io23:02–23:04
ho abitato sei anni a prali23:05–23:08
se c'è un escursionista che non è tornato a casa la sera e la gente lo sa,23:08–23:12
non me ne frega un cazzo se tu sei del soccorso alpino dov'è andato, ah su di là verso il xx23:12–23:13
bon (.) chiunque abbia23:14–23:16
chiunque non stia lavorando, chiunque sia ba~23:16–23:21
conosca i luoghi, sappia [camminare], e in montagna anche i bambini sanno:: (.) camminare,TOR00123:17–23:18
[mhmhmh]TOI06823:21–23:23
armati di pila, (.) lo si va a cercare.23:23–23:25
bon. (.) punto. (.) fine della discussione.23:25–23:32
e lì un po' >secondo me loro< l'hanno fatto con la stessa ragione, cioè dietro non c'era inizialmente una motivazione politica, di rivendicazione, non c'era23:33–23:35
questi stanno lì fuori che cazzo fai li lasci lì a morire?TOI06823:36–23:39
non puoi lasciare qualcuno che ti muore a un chilometro da casa tua,23:40–23:44
semplicemente perché è in mezzo alla neve con le scarpe da tennis e la giaccaventina dei cinesi23:45–23:46
per cui è un fatto23:46–23:50
e lì >(semplicemente)< si sono strutturati e questo è diventato il posto di arrivo.23:50–23:50
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))29:19–29:22
avevano già cominciato nelle nottate dei mesi prima,29:22–29:23
a sfruttare una specie di29:24–29:25
sai quelle bussole che fai all'in~29:26–29:30
f::uori dagli edifici per fare tipo [l'ingressino in modo] che c'hai due porte (.) e lìTOR00129:27–29:28
[mhmh (.) mhmh]TOI06829:30–29:33
lì c'è la sala del(l)a sulla piazzetta di claviere c'è la chiesa,TOI06829:33–29:37
[e poi] nel seminterrato c'è questa grossa sala che c'ha un ingresso laterale che appunto c'ha una (bussola)29:37–29:40
quando c'erano queste nottate micidiali di freddo e di vento,29:41–29:46
quando noi arrivavamo su ogni tanto ne trovavamo qualcuno acquattato lì riparato dal vento, [(cioè tieni)] la porta chiusa ci puoi dormire e non muoriTOI06829:47–29:48
per cui a un certo punto,29:48–29:49
era capitato che29:50–29:54
probabilmente qualcuno aveva già tentato di entrare perché sta porta qua va giù, come niente29:54–29:57
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))32:04–32:11
c'era a dicembre un po' di giornalisti che venivano [perché] avevano visto che c'era questa cosa al colle della scala, quindi erano venuti a fare servizi ecceteraTOR00132:07–32:07
[°mhmh°]TOI06832:11–32:13
però poi come spesso succede coi media32:13–32:14
quindici giorni di grande entusiasmo,32:14–32:16
vedono sta roba del colle della scala32:16–32:18
perché c'era stato la la notizia della32:18–32:21
della stazione con le sala d'aspetto chiusa, (.) e quello era32:21–32:23
[fine no]vembre inizio dicembre (.) quindiTOR00132:21–32:22
[mhmhmh]TOI06832:23–32:25
un po' di giornalisti, allertati32:25–32:26
stampa internazionale, (cominciava a dire)32:27–32:27
quindi ci sono degli stranieti32:28–32:29
una nuova rotta di migranti, sai32:30–32:32
ventimi:glia cazzo dai tutti qua32:32–32:34
c'erano delle volte che noi arrivavamo a bardonecchia la sera,32:35–32:41
io mi ricordo una un una sera ho detto allora loro mettono dentro la loro roba e adesso io arrivo un quarto d'ora e vi faccio la conferenza stampa a tutti.32:41–32:43
c'era la stampa spagnola, i francesi, gli olandesi per cui32:43–32:44
io c'ho dei video,32:44–32:49
che sono lì con la bottiglietta di birra, la cicca in mano (.) a mezzanotte a fare conferenza stampa a:32:50–32:52
le monde, e::::hTOR00132:51–32:51
((ride))TOI06832:52–32:54
press international france32:55–32:56
frankfurter allgemeine32:56–32:57
el pais che erano tutti lì32:58–33:02
bah il VERBO RIVELATO che gli dovevamo spiegare che cazzo era sta nuova rotta33:02–33:03
infatti ogni tanto dicevamo33:03–33:07
oh ragà qualcuno che venga su che sa l'inglese però stasera perché ci sono i giornalisti e non sappiam che cazzo dirgli33:07–33:08
per cui c'erano:33:08–33:11
la versione, il lato montagnino che arrivavano coi loro fagotti lì33:11–33:15
loro ah no ma devo filmare ma che cazzo devi filmare son sto scaricando due scarponi xxxx33:15–33:17
poi gente che non ne capiva un cazzo33:17–33:19
ma proprio niente non sapeva neanche dov'era33:19–33:23
perché ovviamente i grandi media ti mandano [qua::] (da) a coprir la notiziaTOI06833:23–33:25
poi quelli no ma non mi puoi portare a vedere la neve33:26–33:27
eh andiamo a vedè la neveTOR00133:26–33:27
((ride))TOI06833:27–33:29
per cui c'è lì che ar~ sì sai devono far >le riprese< per cui33:29–33:36
e lì portavi fino a pian del colle che è tre chilometri dopo bardonecchia dove finisce la parte di strada [pulita da] dai gattiTOR00133:34–33:35
[mhmhmhm]TOI06833:36–33:37
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))33:41–33:44
eh perché così vedevano le orme da dove partiva il sentierino del colle della scala33:44–33:48
>(°dicono°)< ma van su di qua, eh già che van su di qua e:h non vedi ci son le tracce33:48–33:51
°dai andiamo° facciamo un pezzo dico non andar più in su che ti vengon giù le slavine in testa33:52–33:53
ci son stati anche invece alcuni33:53–33:57
tipo una molto brava che ha fatto un bel reportage l'anno scorso era la la camilliTOI06833:57–33:59
che era venuta una sera con noi e fa33:59–34:03
ma non mi posso far la traversata? io me la son guardata >(ho fatto)< ma tu sai camminare? eh fa sì sì34:03–34:06
quegli scarponcini però fan cagare son peggio di quelli di xxTOR00134:05–34:06
((ride))TOI06834:06–34:09
ma non ne hai un paio meglio, sì con quella roba lì cammini dieci minuti34:10–34:13
lei si è fatta tutta una nottata a far la traversata con noi insieme ai ragazzini34:15–34:21
così come anche altri, per cui in realtà è stato anche bello cioè ci han fatto conoscere, han raccontato sta roba qua poi devi sempre star lì a litigarci perché poi34:21–34:25
c'è quello che fa la roba, scrive cazzate, mette le robe, fagli cancellare tutto quindi34:26–34:29
quello è stato assolutamente faticoso34:29–34:31
quello lì soprattutto è un pezzo che abbiam fatto io e un'altra ragazza34:32–34:35
un po' perché siamo gli unici che sappiamo decentemente (.) un po' di lingue straniere34:35–34:36
[e un po'] perché devi saperci parlareTOI06834:37–34:38
[e poi] e devi averci vogliaTOI06834:38–34:40
quindi quello è stato un po'::34:40–34:42
poi a un certo punto, sparito tutto34:42–34:43
ovviamente poi tutti ritornati:34:44–34:46
due mesi dopo quando viene fermato benoit34:46–34:48
ah cazzo hanno arrestato uno quindi xxTOI06834:49–34:50
per cui xx l'anno scorso davvero34:50–34:53
mi son fatto giornate intere con34:53–34:55
il mondo della stampa che mi chiamava un giorno sì e un giorno no34:56–34:57
ma cosa è succe~ cioè adesso34:58–35:00
un po' più quieto perché c'è casino altro:ve35:00–35:02
e::: ormai si sono x35:02–35:06
>cioè< questo ti dà anche x ti dà la misura si come la gente (.) si abitua per cui sai35:06–35:08
se quella roba lì non fa più notizia35:08–35:09
non la racconti più.35:09–35:10
in realtà non è che (a)35:11–35:19
quindi questo è andato avanti così da gennaio, febbraio, poi ci si è spostati più sul monginevro e mano a mano dal colle della scala non è passato quasi più nessuno,35:21–35:23
chiesetta occupata, allora anche lì ovviamente35:23–35:29
stampa, che racconta e lì è stato un problema perché poi noi ci chiedevano a noi le cose perché il gruppettino anarchico non parlava con nessuno35:29–35:31
se non parli [tu::]TOI06835:31–35:33
parleranno loro di teTOI06835:33–35:37
e quindi noi ci eravamo messi comunque a raccontare che cos'era perché era stata fatta questa cosa35:37–35:40
però con delle difficoltà perché in realtà io della loro35:42–35:45
modalità di gestione di questa occupazione non ne condividevo un cazzo35:45–35:47
nel senso che dico va bene tenerci il posto,35:47–35:48
io ero dell'idea di35:48–35:49
ce lo occupiamo35:50–35:51
tanto la porta è aperta35:52–35:53
quando ti serve te la prendi35:53–35:53
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))35:57–36:00
ma quello che è venuto su a trattare per conto del vescovo,36:00–36:02
che è quello che adesso invece36:02–36:03
gestisce insieme a noi oulx36:03–36:04
era uno con cui potevi lavorare insieme36:04–36:05
°ho detto ma scusa ma tu c'hai°36:06–36:08
le condizioni politiche migliori, c'hai la chiesa36:09–36:13
che non può fare la figura di m:erda siamo nella settimana santa di pasquaTOR00136:13–36:13
((ride))TOI06836:14–36:15
non può mandarti via36:15–36:16
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))36:22–36:25
il papa ha appena detto che dobbiamo aprire le porte, vedi che cazzo dobbiamo fareTOR00136:23–36:24
((ride))TOI06836:25–36:29
questo qua voleva denunciare tutti e mandare via tipo il venti marzo e il ventisette era la domenica di pasqua36:30–36:31
((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy))36:32–36:38
c'ha mandato a trattare due giorni dopo ha mandato l'altro parroco di bussoleno è uno che io conosco bene per cui ci siam fatti due chiacchiere ho detto guarda36:38–36:40
stan qua, questi devono dormire e lui36:41–36:42
ma sì ma state pure qua non c'è problema36:43–36:46
poi vi diamo se vi serve anche qualche pacco di pastaTOI06836:48–36:50
però lui è uno inviso al vescovo36:50–36:53
per cui lui ha provato a m~ a tenere e a mediare fino all'ultimo36:53–36:57
>il problema< i ragaz~ gli anarchici su noi dopo un po' ci siamo stufati della loro modalità:36:59–37:02
qua facciamo tutto no~ no ma poi loro erano ((schiocca_le_labbra)) come dire:37:03–37:07
ostili a qualunque tipo di relazioni con l'esterno della valle37:07–37:11
cioè loro parlavano di m:erda in tutti i comunicati che facevano dei sindaci,37:11–37:13
di rainbow for africa che invece è un un'ngo37:14–37:17
dal per fare volontariato (che è) [due anni] che curava tutta la parte medica,37:19–37:21
continuavano a stare a bardonecchia ma poi se serviva venivano su37:21–37:22
per cui veramente,37:22–37:24
una roba:::=m:::h ((schiocca_le_labbra))37:25–37:28
fatico:sa, perché da una parte utile ma dall'altra: tu37:29–37:31
non puoi stare qui nel territorio e dire che sono tutti delle merde37:32–37:35
i sindaci non funzionano niente, perché se no poi farai terra bruciata [intorno]TOI06837:35–37:36
e così è stato.37:36–37:39
per cui alla fine dell'estate, poi la polizia è andata e li ha sgomberatiTOR00137:39–37:40
°mhmhmhmh°TOI06837:40–37:42
tra l'altro voglio dire ho visto sgomberi molto più violenti37:42–37:44
cioè non dico che gli hanno fatto la telefonata prima però37:44–37:45
sono arrivati lì37:46–37:51
loro si sono trincerati dentro ma se non si fossero chiusi loro dentro li facevano uscire e li portavano via37:51–37:54
poi sì c(io)è boh forse un processo in corso per [mah]TOR00137:54–37:54
[mh]mhmhTOI06837:55–37:56
nu~ nulla di veramente grave37:56–37:59
però cos'è successo che poi da settembre invece,37:59–38:03
a quel punto c'era un problema perché non c'era più sto posto a claviere [che invece era molto utile]TOR00138:01–38:03
[certo vi serviva la base. (.) chiaro]TOI06838:03–38:05
era molto utile per tutte le persone che venivano resp(u)nte38:05–38:08
e mentre d'estate non sarebbe stato così importante averlo:TOI06838:09–38:10
era invece fondamentale averlo per l'inverno38:11–38:13
per cui noi xx ci siamo attivati, e:38:13–38:15
l'unica cosa che è saltata fuori è stata38:15–38:18
posto che invece è a oulx quindi [molto] più in basso rispetto al colle38:20–38:22
questo parroco di bussoleno ci ha messo la faccia lui,38:22–38:25
e quindi è riuscito a ottenere dai salesiani che gli dessero sta sala.38:25–38:27
cioè questa casetta a due [pia]niTOI06838:27–38:30
poi c'è una cucina, due alloggetti, e sotto un grosso salone.38:30–38:33
e un cortile dove puoi mettere il camper e un po' di [altre cose]TOR00138:32–38:33
[mhmhmh]TOI06838:34–38:36
quindi. salesiani, non fanno pagare38:36–38:41
lui=e:h si è trovato dei soldi di questa fondazione che gli dà::::38:41–38:43
di che pagarsi le utenze almeno38:43–38:45
[e due] persone che stanno lì di notte,TOR00138:43–38:44
[mhmhmh]TOI06838:45–38:47
e tutto il resto dell'organizzazione38:47–38:50
°quindi° tutti i volontari della valle che eravamo già l'anno scorso lì,38:50–38:54
la rainbow che da bardonecchia [si è spo]stata perché là si è resa conto che non serviva più (a) nulla,TOI06838:55–38:56
hanno cominciato invece venire lì38:57–38:59
e a gestire (.) e::h38:59–39:00
stando a oulx.39:00–39:02
quindi oulx è diventato il posto dove39:02–39:04
non essendoci più nulla su39:04–39:05
nel frattempo (ha) cambiato il prefetto °e quello:°39:05–39:07
prima era molto meglio39:07–39:13
noi abbiamo chiesto più volte ma non ci date una sala su a claviere per fare sta cosa no no no no quello che la prefettura ha fatto è stato di39:14–39:18
decidere di fornire questo servizio navetta=a un pullmino della croce rossa39:18–39:19
da: dieci posti che39:20–39:23
la sera quando la polizia respinge della gente li mette lì39:24–39:26
ed effettivamente tutto sommato finora è andata bene39:26–39:28
cioè non ci sono stati respingimenti violenti °co~°39:29–39:31
la polizia francese sì. continua a fare le peggio cose39:32–39:34
però, almeno dalla parte italiana:39:35–39:36
queste porcate non le ho viste.39:36–39:40
°nel senso che tanto qua non interessa a nessuno quindi gli ordini sono di massima (.) serenità.°39:41–39:44
l'unica cosa che la polizia italiana ha fatto è stato sgomberare la casetta,39:44–39:46
e poi si è piazzata su39:46–39:49
perché poi dopo quei fessi dei francesi si sono fatti beccare39:49–39:51
a riportare gli stranieri in italia.39:51–39:53
che in realtà è una cosa che fanno da un anno39:54–39:57
a salvini non gli è parso vero a ottobre di [vede]re cheTOR00139:56–39:57
[°certo°]TOI06839:57–39:59
poteva insultare i francesi39:59–40:01
in realtà cos'è successo, loro loro lo fanno da un anno xx40:02–40:02
in realtà (la)40:03–40:03
per le frontiere,40:04–40:07
le due (polizie) hanno una reciproca collaborazione da sempreTOI06840:07–40:11
che la gente venga fermata a xx e riportata a bardonecchia o viceversa40:11–40:12
quello non è mai stato una cosa strana40:13–40:17
se tu invece mi prendi la gente da pian del colle e me la molli in piazza in stazione,40:17–40:20
non lo puoi fare. tu dovresti consegnare le persone alle forze dell'ordine40:20–40:21
[non è che puoi arrivare lì e me le butti per strada]TOR00140:20–40:21
[certo (.) certo]TOI06840:22–40:23
così come:40:23–40:25
da su, non me le puoi portare giù tu40:25–40:27
invece la polizia francese spesso lo faceva40:27–40:29
e consapevole del fatto che l~40:29–40:31
faceva una cosa illegale40:31–40:33
non lo faceva con la macchina con le insegne gendarmerie40:33–40:35
x aveva un ducato della fiat bianco di quelli:TOI06840:35–40:37
comuni, e scaricava lì.40:38–40:41
e anche da ba~ da modane facevano questa cosa perché40:41–40:44
da modane le puoi riportare a bardonecchia,40:44–40:48
le persone che fermi sul treno, controlli, le carichi su un pullmino e te le riporti indietro in autostrada40:49–40:50
il problema è che dovresti portarle in caserma.TOI06840:51–40:53
e dovresti fare il verbale,40:53–40:54
dovresti schedarle, e40:54–40:58
soprattutto se porti dei minori, magari il poliziotto italiano potrebbe dire scusa guarda che il minore te lo devi tenereTOR00140:58–40:59
mhmhmhmhTOI06840:59–41:00
non me lo puoi ridare41:00–41:01
perché se io poi verifico che è un mino~41:02–41:05
quindi loro consapevoli di tutto questo se ne sono strabattuti i coglioni per tutto l'anno scorso,41:05–41:08
soprattutto i mesi iniziali quando c'era tanta gente che andava al frejus41:08–41:09
e continuano a farlo e41:11–41:12
te li riportano indietro così41:12–41:15
e li lasciavano sulla piazza di bardonecchia.41:15–41:17
°ma di quello ci sono ampi filmati°41:17–41:22
infatti quando l'anno scorso è uscita quella roba lì, noi ci siam messi xx [tanto] è un anno che lo fannoTOR00141:20–41:21
[mhmhmh]TOI06841:22–41:25
l'anno scorso cos'è successo che ci sarà stata una serata41:26–41:27
un venerdì sera tardi che tu c'hai41:28–41:30
i due di pattuglia lungo la strada,41:30–41:33
ragazzini della polizia che vedono due per strada li per~ li fermano °e poi dicono°41:33–41:38
minchia sono le tre, dobbiamo portarlì su, fare il verbale, tenerli lì, due coglioni41:38–41:39
°cazzo ce ne fotte°41:41–41:43
si saranno risaliti la strada fino a x a:: xx41:43–41:46
han visto che c'erano i capi e che quindi perché vedi le macchine [fuori xx]TOI06841:46–41:49
°no minchia ci sono i capi dobbiamo fare tutte le cose fatte bene°41:49–41:51
tira dritto che cazzo ce ne fotte andiamo a riportarli in italia41:52–41:53
sai da là dal conf~41:53–41:56
da dove c'è la gardiola a claviere sono un chilometro41:56–42:00
s~ questi sono andati poi a claviere tu hai la strada che passa dentro al paese quella vecchia e poi42:00–42:04
vent'anni fa hanno costruito una galleria che fa tipo la tangenziale del [paese]TOI06842:04–42:05
per non far passare i camion dentroTOI06842:06–42:07
quindi loro sono arrivati lì42:07–42:09
e poi in quel momento hanno avuto il lampo di genio °han detto°42:09–42:11
no:: cazzo c'è la polizia italiana42:11–42:14
perché avevano sgomberato la chiesetta due giorni prima42:14–42:17
era quello il motivo per cui c'e~ perché se no °la polizia italiana non s'è mai vista°42:18–42:20
ogni tanto veniva su una macchina dei carabinieri maTOR00142:20–42:21
mh[mhmhmhmh]TOI06842:20–42:22
[la polizia italiana] non ha mai fermato nessuno42:22–42:25
quest'anno ha incominciato a chiedere i documenti e a rompere i coglioni ma l'anno scorso42:28–42:29
loro sono arrivati lì42:29–42:32
e poi han detto no:: non possiamo andare a mollarli in piazza come al solito42:32–42:35
per cui han detto dove giriamo xx piglia la galleria42:35–42:40
per cui han fatto la galleria. all'uscita dalla galleria c'è una bella rotonda che sembra fatta apposta per fare la curva, scaricare e tornare indietro.42:41–42:44
peccato che non si sono resi conto che lì alla rotonda42:44–42:46
quando c'è la polizia su:,42:46–42:49
sempre, fissa c'è la macchina della digos all'ingresso del paese42:49–42:50
lo sanno tutti42:50–42:53
tranne la polizia francese che son dei coglioni42:53–42:56
quindi han fatto sta scena qua. quindi io me li vedo quelli della digos che dicono o:h o:h42:56–42:58
cazzo fa la polizia frace~ quindi questi qua xx42:58–43:02
c(io)è passa una macchina normale (magari) non ti svegli ma vedi una macchina [(della polizia)] coi lampeggianti, [gendarmerie],TOI06843:03–43:05
anche la digos che saranno lì dormendo o::h o:::h43:05–43:07
xx foto tuf tuf tuf43:07–43:08
e questi qua c'hanno le43:08–43:11
evidentemente c'hanno le foto della macchina della gendarmerie la camionetta,43:11–43:14
che fa scaricare i ragazzi::: stranieri43:15–43:18
e poi c'ha la foto che sgomma gira e si infila in galleria43:18–43:20
con la targa °che dico no vabbè°43:20–43:24
salvini quando ha visto quella roba lì avrà stappato quat[tro bottiglie di spumante]TOR00143:22–43:24
[certo (.) per for]zaTOI06843:24–43:26
ha mandato l'ansa in giro43:26–43:28
infatti io ho visto una::43:29–43:30
l'ho saputo prima,43:32–43:34
che uscisse sul corriere eccetera43:34–43:37
perché a un certo punto ho visto una roba che qualcuno diceva oh43:38–43:42
beccata la polizia fran~ stanotte han beccato i francesi a scaricare gli itali~ gli:: gli stranieri di qua43:43–43:45
mi ha mandato un messaggio °qualcuno dalla francia°43:45–43:47
°metti il telefono in carica°43:47–43:52
tempo due ore, (.) ha cominciato sky tigi ventiquattro e non hanno mollato fino a due giorni dopo43:53–43:54
perché ovviamente a nessuno gliene frega un cazzo43:54–43:57
ma se il ministero fa u[scire un'ansa A:::LÈ]TOR00143:55–43:57
[certo (.) chiaro] (.) chiaro43:58–44:00
e quello ti dà la misu:ra della follia44:01–44:03
della stampa italiana. cioè gente che ti chiama da fiumicino44:04–44:06
che non sa dove sta bardonecchia rispetto a claviere44:07–44:11
e che ti chiama perché deve fare il servizio devo andare su e tu gli dici ma dove cazzo andate che non c'è niente da filmare44:11–44:14
ah no no ma noi dobbiamo coprire la notizia sul posto io dico44:14–44:16
lei non può venire a fare un'intervista lì gli faccio guardi io abito a susa44:16–44:18
eh beh è lì vicino dico ehTOR00144:18–44:18
((ride))TOI06844:18–44:19
no intanto44:19–44:21
claviere susa è un'ora abbondante di macchina44:22–44:23
>ma soprattutto< io c'ho da fa'TOI06844:23–44:27
cioè non è che sto qua a vostra disposizione perché sono:: l'ufficio stampa della rock star44:27–44:29
cioè ho il mio lavoro, i cazzi miei44:29–44:31
no no ma lei deve venire su >assolutamente<44:31–44:33
>perché< loro pensano che la gente abbia piacere44:34–44:39
invece dopo un anno e mezzo io ormai devo dire li sopporto abbastanza poco per cui o tu fai quello che voglio io,44:39–44:42
oppure cia:o te lo fai da solo il servizio xx guardate su44:42–44:46
da filmare probabilmente avete i pini, la nebbia e il campanile della chiesetta. se volete andare lì,44:46–44:47
a farvi sta (scena)44:47–44:48
anzi poi sarete tutti lì44:49–44:51
perché lei è soltanto l'ottavo di oggi che mi chiama44:51–44:53
quindi se volete andare tutti nell'unico bar44:53–44:56
le consiglio il panino al prosciutto perché gli altri fanno cagareTOR00144:55–44:56
((ride))TOI06844:56–44:58
la b:irra non è male e i cappuccini li sanno fare44:59–45:01
°(allora lì)° comincia a di~ a sentirsi un attimo preso per il culo45:02–45:07
ah ma quindi lei secondo lei che cosa dovremmo fare, >non lo so< se vuole viene a susa e io le offro un caffè e facciamo un'intervista ma gliela facciamo x45:07–45:09
ah no ma io non posso far così >ho detto< guardi, facciam così45:10–45:13
se lei fa una zoommata su un'esterna di qualche montagna,45:13–45:15
a parte gli abitanti della val di susa,45:15–45:17
che conoscono un po' i luo[ghi],TOR00145:16–45:17
[mh]mhmhmhmhTOI06845:17–45:20
nessuno si rende conto di dove cazzo è il servizio45:20–45:22
°uno così l'ho convinto°. ero andato a coazze45:23–45:23
erano quelli del45:24–45:25
°tigi ventiquattro credo°45:26–45:28
ero andato a coazze a fare la visita a un paio di signore della chiesa45:28–45:29
poi dovevo far catechismo °>quindi ho detto< guardi°45:30–45:33
ci vediamo alle cinque, se vuole, in piazza ad avigliana45:34–45:36
così lei si risparmia un'ora e mezza di macchina45:36–45:39
tanto lei che cosa può fare, due minuti di registrazione [no]?TOI06845:39–45:41
(li) mette nel tigi di stasera (.) (bam)45:42–45:43
cosa c'ha, novanta secondi?45:44–45:47
noi dobbiamo farci un'ora e mezza di macchina io, un'ora e mezza di macchi[na lei]TOI06845:47–45:51
per fare un servizio che tanto io dirò le stesse cose, lei dovrà tagliarne i tre quarti,45:51–45:52
metterà due robe,45:56–46:00
resosi conto del fatto che io ne sapevo abbastanza del suo mestiere, ah detto a vabbè allora dove ve(ngo)46:00–46:02
per cui ci siamo fatti questa fantastica esterna46:03–46:06
da:: un po' più avanti della stazione di avigliana vicino ai binari, ho detto guardi46:07–46:10
quello là è il rocciamelone faccia una zoommata, inquadri là,46:11–46:14
poi scende giù col carrello, mi fa il mio mezzo busto, e siamo apposto.46:14–46:16
sovrappone sotto ci scrive <claviere>TOR00146:16–46:16
((ride))46:19–46:21
>(minchia)< lui mi ha guardato e fa e tu sei più figlio di puttana di me46:21–46:24
°faccio sai° DOPO UN ANNO CHE FACCIO STA ROB:A,TOR00146:23–46:23
((ride))TOI06846:24–46:27
#du' cose le ho imparate tanto voi che cazzo dovete fare46:27–46:28
sessanta secondi potete metter dentroTOI06846:29–46:32
qua~ qua~ quanto ci mettete di schermata di montagna?46:32–46:35
soltanto un professionista della montagna come me che abito qua,46:36–46:38
capisce al volo che quello è il rocciamelone e non lo chaberton46:38–46:41
ma il resto del mondo non [sa nea]nche di cosa stiamo parlandoTOI06846:41–46:43
ma neanche il suo capo glielo (possa) dire che è stato a clavier46:45–46:49
per cui ho detto (.) state qua, così stasera poi siete giù vi fate una bella pizza::46:49–46:54
al ristorante, tranquilli, invece di andarvene su, c'è solo la nebbia fa un freddo, non c'avete neanche la giacca a vento così.46:55–46:58
dopo un po', li tratti di merda però questo ti dà la misu~ questo è il telegiornale nazionaleTOR00146:58–46:59
mhmhmhmhTOI06846:59–47:01
cioè questo è quello che vende robe di cui non sa (.) nulla47:01–47:05
racconta cazzate, non sa come funzionano le leggi, gli devi spiegare tu47:05–47:05
la differenza tra il ca~47:06–47:07
poi trovi anche quelli47:07–47:08
un minimo competenti47:08–47:09
mediamente sono i freelance47:09–47:11
°o quelli che scrivono per roba che non legge nessuno°47:12–47:16
e questo è triste perché poi tu ti rendi conto che dici (vabbè) noi facciamo tutta sta roba qui,47:16–47:19
e poi questi sono quelli che raccontano all'italia che cazzo succedeTOI06847:19–47:20
e lo fanno di m:erda47:20–47:22
senza nessuno scrupolo,47:22–47:23
sensazionalismo,47:25–47:27
par~ (.) soldi, che partono perché questi qua gli han preso il volo47:29–47:33
cioè uscita la [notizia] il giorno prima tu compri il volo per tre persone e macchinariTOI06847:33–47:36
da fiumicino affitti la macchina per farti sta cagataTOR00147:36–47:37
mhmhmhmhTOI06847:37–47:41
e il serv~ e loro lo venderanno come la gran cosa perché ((batte_le_mani)) hanno intervistato ((porzione_rimossa_per_motivi_di_privacy)) che è lì sul postoTOR00147:41–47:42
mhmhm::hTOI06847:43–47:44
perché se no::::47:44–47:49
peggio. poi c'hai anche quello bravo che invece dice no facciamo la diretta, così parli un po', (>eccetera<) ma comunque anche lìTOR00147:50–47:51
mhmhmhmhTOI06847:51–47:51
((si_schiarisce_la_voce))47:52–47:55
no. questo è la cosa più::: fastidiosa47:55–47:58
così come a volte trovi il giornalista della carta stampata47:58–48:01
che poi ti rendi conto che è uno che fino che può scrivere che tu:::48:01–48:05
sei, l'eroe, che salva, ba ba ba con benoit han fatto tutta una roba,48:06–48:08
poi quando c'è la manifestazione di cui ti dicevo,48:08–48:12
non siamo più gli eroi che salvano il bambino e la mamma in mezzo alla neve,48:12–48:14
come i moderni buoni samaritani48:14–48:18
ma siamo degli anarchci insurrezionalisti no tav pericolosi ((batte_la_mano)) dico guarda che è la stessa gente48:18–48:20
questa qua l'ho fatta piangere. l'ho umiliata intellettualmente48:21–48:24
(le ho tenuto il tè) poi era venuta su ha fatto tutta una roba x scrive su repubblica e ho detto ma scusami ma48:25–48:28
tu eri su con me oggi. tu e il tuo cameraman48:28–48:30
che cazzo di articolo hai firmato48:30–48:34
perché io lo so che quello non l'hai fatto tu è un collage di pezzi dell'ansa fatto da altri48:34–48:38
eh ma lo so però loro volevano il pezzo (on line) dico sì ma tu non la devi firmare sta roba48:39–48:41
eh lo so però loro mi pagano al pezzo.48:43–48:44
°(le) dico in che senso ti pagano al pezzo? e fa°48:45–48:49
sì sì io c'ho un fisso ma poi non basta (per cui) mi da~ mi pagano per i pezzi che faccio48:49–48:52
perché il cartaceo è un po' meglio ma c'è tutta una roba [che racco]ntiTOR00148:51–48:52
[°certo°]TOI06848:53–48:58
quel giorno stato un incendio a un piccolo cantiere: giù [di là] dico ma tu hai infilatoTOI06848:58–49:00
in maniera allusiva49:00–49:02
il racconto della manifestazione su:49:02–49:07
hai messo <solo> le foto dell'unica foto col cordone ma di tutta la cosa di andare di là non c'è nulla,49:07–49:12
sembra che l'unica cosa sono dei no tav che si picchiano con la polizia al colle quando in realtà era tutt'altro,49:12–49:16
e in più c'è un paragrafo di venti righe in cui racconti dell'incendio,49:16–49:22
di un pezzo di un::=m:::h una casetta (.) dei portattrezzi di un cantiere su giù in [tangenzia]leTOR00149:21–49:22
[mhmhmhmh]TOI06849:22–49:24
lasciando intedere che potrebbero (stati) i no tav49:24–49:25
ma questa roba qua è illazione49:25–49:28
cioè >voglio dire< uno non ti denuncia soltando perché non c'ha voglia di grane ma49:29–49:32
ah no ma quello il pezzo non l'ho messo io (.) però mi hanno costretto a metterlo49:34–49:35
e tu perché fai sta roba qua, fa49:36–49:37
eh perché io devo prendere lo stipendio.49:38–49:39
perché o così o non lavoro più.49:40–49:41
infatti ho detto ma giovanna49:41–49:43
ma vattene da sto cazzo di lavoro49:43–49:44
quanto ti danno trenta euro a pezzo?49:48–49:49
cioè fai la fame se x49:49–49:52
sei a v~ sei al corriere non sei a: torino [today]TOR00149:52–49:53
[eh no] infatti [infatti]TOI06849:52–49:53
[al corriere] così49:55–49:57
infatti poi a un certo punto ho detto vabbè49:57–49:58
mi spiace però (.) come dire49:58–50:03
c'è lavoro e lavoro (.) ma se questo qua è il compromesso a cui tu devi arrivare per mantenerti la tua one[stà in]tellettualeTOR00150:02–50:03
[°certo°]TOI06850:03–50:05
ma fai il freelance. tanto per i quattro soldi che ti danno50:06–50:08
magari guadagni a volte un po' di più50:08–50:09
a volte un po' di meno50:09–50:10
farai fatica a pubblicare50:11–50:12
ma almeno ti puoi guardare in facciaTOI06850:13–50:14
perché tu lo sai che hai fatto una porcata50:15–50:15
>cioè< io ti ho r~50:15–50:17
ti ho dato tutte le informazioni per due mesi50:17–50:20
ti ho fatto scrivere tre o quattro pezzi fighi, li hai scritti bene,50:20–50:25
e poi alla prima volta che devi raccontare una manifestazione tu la racconti, sapendo benissimo che hai raccontato una porcata.50:25–50:27
e lo fa:i, perché se no non lo puoi più fare50:28–50:30
nel senso che ti dicono vabbè allora non fare tu il pezzo e lo fa fa~50:30–50:32
lei dice ma tanto se non lo faccio i:o50:33–50:34
io capisco la (s)ua [logica]TOR00150:34–50:35
[sì sì no certo]TOI06850:34–50:39
[>cioè lei dice<] se il pezzo così io mi rifiuto di farlo, [vuol dire che lo] faccio due volte,TOR00150:37–50:38
[lo fa un altro uguale]TOI06850:40–50:41
alla terza mi buttano fuori,50:41–50:43
ma soprattutto tanto il pezzo lo fa qualcun altro50:44–50:45
che c'ha meno scrupoli di me:,TOR00150:45–50:45
°chiaro°TOI06850:46–50:49
si trovano il mario rossi della situazione et voilàTOR00150:49–50:50
mhmhmhmhmhTOI06850:50–50:51
per cui quello è il clima,50:51–50:55
((schiarisce_la_voce)) e la cosa è veramente::=ehm::50:55–50:57
fastidiosa perché ti rendi conto che poi50:57–50:58
quella roba lì50:58–51:00
è quella che veramente governa51:03–51:05
di incazzatura di questo paeseTOR00151:05–51:06
mhmhmhmhTOI06851:06–51:07
perché poi tu fai tutta sta roba qua51:07–51:09
vai lì, fai le co~ ADESSO QUEST'ANNO51:09–51:11
è stato più facile perché c'era51:11–51:14
meno freddo, meno neve, però comunque tutti i turni51:14–51:16
coordinare questa roba per cui51:18–51:22
rainbow, i volontari di rainbow, i volontari nostri,51:22–51:25
il pullmino che va su e giù comunque abbiamo continuato tutto l'anno a fare su e giù51:25–51:29
dal colle, tutte le sere, a raccattar la gente, meno faticoso, meno neve:51:29–51:31
i francesi fanno la stessa cosa dall'altra parte,51:32–51:35
non c'è più il passaggio in mezzo perché adesso la polizia controlla un po' di più,51:35–51:37
gente ha continuato a venirne51:37–51:43
alcune fasi parecchi, altre un pochino meno perché appunto c'era tutta la fase in cui volevano scappare dall'italia e adesso comunque,51:43–51:46
sabato ce n'erano di nuovo diciannove che volevano andar di là.51:48–51:51
adesso vedremo d'estate forse riusciremo a coprire ancora i turni51:51–51:52
magari un po' meno PERÒ51:53–51:56
e:::hm poi c'eravam messi d'accordo per cercare di organizzare l'anno prossimo di tenere aperto,51:57–52:01
gli anarchici dopo tre mesi che li avevano buttati fuori si sono rioccupati la casetta cantoniera di oulx52:01–52:03
che noi gli abbiam detto ma minchia52:03–52:04
che cazzo serve52:04–52:06
poi per carità, un minimo è servita perché52:07–52:09
il centro dei salesiani noi non riuscivamo a tenerlo aperto anche di giornoTOI06852:10–52:11
per cui almeno c'era qualcuno dove x52:11–52:15
PERÒ IN REALTÀ di giorno non c'era bisogno perché >voglio dire< tu stai in un bar, ti prendi l'autobus e vai su52:15–52:18
il problema è che invece andando a occupare una casetta52:18–52:20
si sono tirati dietro la polizia come le mosche52:21–52:26
perché ovviamente se tu c'hai il centro più o meno gestito dalla parrocchia con l'accordo del comune52:27–52:30
la poli[zia si fa i cazzi suoi infatti non ci] ha mai cioèTOR00152:28–52:29
[è una cosa certo (.) certo]TOI06852:30–52:32
solo che poi quanto tu sei lì la sera eh52:32–52:36
c'hai continuamente i carabinieri i ros in giro perché, perché sono lì per loro52:36–52:37
ma poi ovviamente chiedono i documenti anche a me52:39–52:41
quella lì è stata la parte più: fastidiosa di quest'anno52:42–52:47
adesso vediamo secondo me tra un po' li sgomberano perché lì ci dev'ess~ devono farci in quei terreni lì: la::52:47–52:50
la gara del carton race che fanno sempre in alta valle,52:50–52:51
poi arriveranno le giostre52:51–52:53
quindi secondo me non stanno più lì tanto52:53–52:54
secon~ li hanno tenuti lì:,52:55–52:59
secondo me perché c'erano le elezioni e perché speravano di utilizzarli per ((suona_il_telefono))53:01–53:02
((la_registrazione_viene_interrotta_per_la_telefonata_e_poi_riprende))TOR00153:05–53:08
ti chiedo l'ultima cosa poi ti ti: ti lascio stare,53:08–53:10
che che tipo di persone passano?53:11–53:14
cioè da dove vengono, quanti anni han[no, che tipo di::]TOI06853:13–53:17
[mah sono::] >allora< la maggior parte, sono diciotto venticinqu'enni53:18–53:22
un bel po' di minorenni, non ti saprei dire boh un quindici venti per centoTOI06853:23–53:23
son tanti.53:23–53:24
son tanti i ragazzini piccoli53:26–53:29
bisognerebbe vedere una statistica. adesso io quello che so è che di là,53:30–53:32
che è quella più attendibile, cioè di quelli che arrivano a briancon,53:32–53:34
[loro se li] segnano tuttiTOI06853:35–53:36
diciamo da ot~53:36–53:39
~tobre duemiladiciassette a maggio duemiladiciannove,53:39–53:41
han calcolato circa dodicimila persone.TOR00153:41–53:42
°madonna°53:48–53:50
sì direi (.) verosimilmente il dieci per cento minori53:53–53:55
m::h PAESI più diffusi,53:56–53:59
allora, l'anno scorso passavano quasi tutti al primo colpo. quest'anno,TOI06853:59–54:01
c'è molta più gente che ci deve fare un paio di tentativi54:04–54:07
l'anno scorso erano come dicevamo prevalentemente gente che54:07–54:10
era stata quattro o cinque mesi in it[alia], e cheTOI06854:10–54:12
fuggiva dagli hot spot e::h54:12–54:17
adesso invece ovviamente da settembre in poi c'è molta più gente che fugge dall'italia, e che magari avrebbe voluto anche restarci.54:17–54:21
quindi li vedi che arrivano un po' più attrezzati perché magari si sono già fatti due inverni in italia,54:21–54:23
[e quindi hanno] almeno un paio di scarponcini timberland,TOR00154:21–54:21
[mhmhmhmh]TOI06854:24–54:26
e::h qualcuno arriva con una giacca a vento decente,54:26–54:27
sanno molto meglio l'italiano,54:28–54:30
ed è anche gente che magari è stata un anno e mezzo due in italia.54:30–54:33
[ha fatto tutto il la] il percorso, poi si è reso conto che tanto l'umanitario non lo daranno,TOR00154:30–54:31
[mhmhmh]TOI06854:33–54:34
e tenta di [andare di là]TOR00154:34–54:35
[mhmhmh]mhmhTOI06854:35–54:36
o magari che ha fatto il ricorso e han detto di no54:39–54:39
((batte_la_mano_sul_tavolo))54:40–54:41
((batte_la_mano_sul_tavolo))54:42–54:43
((batte_la_mano_sul_tavolo)) costa d'avorio,54:54–54:56
i paesi (.) dell'africa francofona, preva[lentemente].TOR00154:56–54:56
[mhmhmh]55:01–55:02
cioè pakistan,55:06–55:09
i siriani tiran dritto germania: °0°TOI06855:10–55:11
invece molti vengono di qua55:12–55:13
francia, magari in inghilterraTOR00155:19–55:23
e le persone di qua, come hanno reagito, a questa::55:24–55:26
credo un po' come in tutta italia, nel senso che55:26–55:28
tolto questo p~55:28–55:32
per altro, questa fettina perché poi anche lì=m:h secondo me non è neanche giusto:55:34–55:37
dire ah è tutto movimento no tav. magari55:37–55:38
perché comunque55:38–55:40
in valle sono già ospiti da:55:41–55:42
due o tre anni55:42–55:43
un duecento persone55:43–55:45
con il progetto di microaccoglienza diffusa55:47–55:48
((si_schiarisce_la_gola))55:48–55:54
alcuni comuni::, son stati bravi, hanno fatto delle attività per far conoscere questo progetto::,55:54–55:58
hanno:: in qualche modo coinvolto la popolazione per raccontare cosa stava succedendo,55:58–56:00
per spiegare anche per non no?56:00–56:02
non dare informazioni sbagliateTOI06856:03–56:07
o anche solo per spiegare appunto che questi trentacinque euro famosi non finivano in tasca (a) loro quindi56:08–56:10
molte amministrazioni hanno fatto questo lavoro secondo me soprattutto56:10–56:12
più in m:edia bassa valle56:12–56:13
quindi penso che ne so56:13–56:14
vaie, borgo:ne,56:16–56:18
almese, condove56:18–56:20
questi paesi qua secondo me sono stati molto bravi56:21–56:23
il primo progetto, coinvolgeva:56:23–56:25
da susa, da avigliana,56:25–56:27
erano circa centoventi persone56:28–56:30
e (.) quasi tutti i comuni si sono lasciati coinvolgere56:30–56:32
tranne vabbè bussoleno, bruzolo,56:35–56:37
poi l'anno dopo anche in alta valle hanno visto che:56:37–56:38
questo sistema funzionava perché se no56:39–56:41
prima c'erano stati soltanto dei xx56:41–56:43
buttati lì da qualche cooperativa56:43–56:45
che li aveva gestiti non così bene=e:h,56:45–56:46
c'erano stati un56:46–56:49
una trentina di persone che erano state prima a bardonecchia e poi a xxx56:49–56:50
il comune di::56:50–56:54
e::h cioè una cooperativa li aveva messi un'altra trentina ad alme:se,56:54–56:55
però l'esperienza era stata un po' così.TOI06856:56–57:01
poi a un certo punto c'è stata questa proposta fatta in parte anche dalla diaconia valdese insieme alla prefettura dicendo57:01–57:05
scusate ma non possiamo fare che tutti i comuni se ne prendono chi due chi quattro chi sei così57:05–57:07
è una roba meno impattante su tutto il territorio,57:08–57:11
e la valle in quanto tale si fa carico di questa roba57:11–57:12
e non c'è il singolo comune57:13–57:16
allora alcuni l'hanno fatto perché l'hanno ritenuto un'opzione intelligente57:16–57:19
e alcuni l'hanno fatto obtorto collo nel senso che la prefettura gli ha detto57:19–57:21
pucci, o ti prendi questi quattro in questo progetto,TOR00157:20–57:20
((ride))TOI06857:22–57:26
o quando mi arriverà una cooperativa che dirà io ce ne ho quaranta e li posso piazzare a bardonecchia,57:26–57:29
noi, come co~ prefettura ovviamente non possiamo dirgli nulla57:29–57:30
anzi saremo contentiTOI06857:30–57:37
[e tu] comune di bardonecchia te ne xxxx quaranta gestiti da una cooperativa nel tuo comune e non potrai farci un cazzo. quindi meglio gestire bah57:37–57:39
questo argomento ha convinto quasi tutti57:39–57:41
quindi prima la bassa vale poi l'alta x57:41–57:44
però finché sai erano gestiti dalle cooperative così:57:44–57:46
in fondo nessuno se ne è interessato e anzi57:46–57:49
in tutta italia probabilmente chi conosce le cose:57:49–57:52
è interessato, apprezzava eccetera57:53–57:55
vabbè a parte che non è che si vedevano così tanto però::57:56–57:57
°ovviamente comunque° in una valle::57:58–58:01
soprattutto l'alta valle, tendenzialmente culturalmente di destra58:01–58:02
ovviamente, però58:02–58:04
sai li vedi poco (non te ne frega un cazzo)58:04–58:06
poi in realtà questi qua che sono passati,58:07–58:08
anche questi non è che li vedi così tanto58:09–58:10
passano, [prendono il treno], scendono lìTOR00158:09–58:10
[mhmhmh certo]TOI06858:11–58:14
però a oulx devo dire invece quest'anno col fatto che questo58:14–58:16
centro era in paese,58:16–58:21
grazie all'amministrazione e a un po' di noi che a oulx ci abitano, hanno cominciato a coinvolgere58:21–58:24
per cui paradossalmente quest'anno bisognava votare:,58:24–58:25
probabilmente la58:25–58:27
diciamo la lista civica quella:58:27–58:30
diciamo:: faceva più riferimento alla lega di destra,58:32–58:34
e invece c'era il timore che58:34–58:35
sfruttando questa cosa,58:35–58:41
sfruttando il fatto che la casa occupata è ancora lì [infatti noi] >a un certo punto< abbiamo pensato questi qua la casa occupata non la stanno sgomberando,TOR00158:37–58:38
[mhmhmhmh]TOI06858:41–58:42
proprio per continuare a58:43–58:51
[poter dire] ecco vedi il vecchio sindaco la tiene lì no lui è stato più volte anche accusato di non essere andato abbastanza a battere i pugni in questura ecceteraTOI06858:51–58:57
invece sono riusciti a vincere lo stesso, adesso c'è un nuovo sindaco giovane, bravo, che fa anche il vigile del fuoco che l'altra sera era su a:58:58–58:59
a recuperarsi la gente in mezzo ai boschi,59:00–59:05
quindi boh vedia:mo:: la speranza è che un minimo qualcuno a forza di::=averci a che fare:59:06–59:09
noi abbiam fatto un sacco di incontri, di assemblee cittadine a oulx x59:10–59:13
un po' in bassa valle, ad almese, a bussoleno, per raccontare questa roba,59:14–59:15
e poi adesso si sono >più o meno<59:15–59:17
l'anno scorso a gennaio,59:17–59:20
>cioè< l'anno scorso sei mesi fa abbiamo organizzato con i sindaci della valle59:20–59:23
questa manifestazione contro il decreto sicurezza perché poi59:23–59:24
comunque sono:59:25–59:27
trenta quaranta posti di lavoro che saltano in valle59:27–59:28
di tutti gli [operatori]TOI06859:28–59:30
per cui se chiudono questa roba a parte59:30–59:33
appunto che c'hai centocinquanta duecento persone per stra:da,TOI06859:34–59:35
che adesso, boh59:35–59:36
dopo devo sentire59:37–59:39
pare che il ministro abbia fatto di nuovo una circolare59:39–59:41
dicendo che i progetti59:41–59:43
come quello dell'alta valle che era59:43–59:46
iniziato e poi scade dopo due anni,59:47–59:48
x han detto non lo rinnoviamo59:50–59:52
quindi vuol dire che tu al trentun dicembre duemiladiciannove,59:54–59:57
sessanta settanta persone che erano lì in accoglienza che son per strada1:00:01–1:00:04
un certo numero di operatori che era tutta gente1:00:04–1:00:06
più o meno della valle che ci lavorava, qualcuno no:1:00:06–1:00:09
°perché magari era uno della coperativa che veniva da fuori° ma la maggior parte sì1:00:10–1:00:12
anzi è stata proprio la politica anche delle cooperative1:00:12–1:00:14
che abbiamo pensato insieme di dire no ma1:00:15–1:00:18
qua c~ per esempio c'è diaconia valdese, xx, orso:,1:00:19–1:00:22
xx amico che anche quella lì fa un po' riferimento a questo parroco,1:00:23–1:00:25
che abbiam detto no allora la politica è1:00:25–1:00:32
raccontare la roba sul territorio far vedere che questa roba non è soltanto l'accoglienza ma può essere anche una ricchezza per noi, anche economica no?1:00:32–1:00:34
per cui la spesa la fai qua,1:00:34–1:00:35
gli affitti li paghi qua (per cui)1:00:35–1:00:39
l'accoglienza diffusa vuol dire che tu non c'hai il capannone e li ficchi tutti dentro ovviamente1:00:39–1:00:43
che è una roba squallida e triste. però dici okay troviamo degli alloggi.1:00:43–1:00:45
per esempio qua vicino ci sono quattro ragazzi nigerianiTOR0011:00:45–1:00:46
mhmhmhmhTOI0681:00:47–1:00:49
però vuol dire che comunque ci sono:1:00:49–1:00:51
fai duecento diviso quattro1:00:51–1:00:54
sono cinquanta (.) alloggi (.) affittati1:00:54–1:00:55
che vuol dire che ci sono cinquanta famiglie1:00:56–1:00:57
cinquanta persone,1:00:58–1:00:59
che hanno::1:00:59–1:01:02
due tre quattro cinquecento euro in più al mese garantite,1:01:03–1:01:04
per alloggi che erano sfitti e che1:01:04–1:01:08
probabilmente non avresti affittato perché non ti fidi di uno che non c'ha lavoro1:01:08–1:01:09
invece a una cooperativaTOR0011:01:10–1:01:10
[certo]TOI0681:01:11–1:01:13
e quindi (.) quello è stato una grossa ricchezza.1:01:13–1:01:15
e poi vuol dire dare da lavorare a::1:01:16–1:01:18
trenta quaranta persone della valle1:01:18–1:01:21
che fanno gli operatori, che insegnano l'italiano, che fanno la tutela legale,1:01:21–1:01:22
che seguono eh1:01:24–1:01:24
[xx] tuttoTOR0011:01:24–1:01:24
[certo]TOI0681:01:26–1:01:30
per cui: è:::::: boh poi certo c'è un sacco di gente che non gliene fotte un cazzo continia a xxxx1:01:30–1:01:34
però secondo me non è tanto per quello che è successo in questo territorio1:01:34–1:01:35
è per quello cheTOR0011:01:36–1:01:36
certoTOI0681:01:36–1:01:40
voglio dire passa:: il convento:: generale dei media nel senso che poi1:01:40–1:01:43
#quelli che ce l'hanno coi moru ce l'han coi moru comunque1:01:43–1:01:47
per cui quando c'è l'articoletto a:h minchia perché non ve li pigliate a casa vos~ bam1:01:48–1:01:50
io ogni tanto mi ci faccio le chiacchiere in giro:, cose:1:01:53–1:01:56
quello è l'italia, cioè non credo che qua:TOR0011:01:56–1:01:56
certoTOI0681:01:56–1:01:59
sia (.) anche perché finora1:02:00–1:02:02
complice noi, soprattutto1:02:02–1:02:05
però anche la polizia italiana non ha fatto quello che ha fatto a ventimiglia1:02:06–1:02:08
per cui il tappo non si è creato1:02:08–1:02:10
non si è creato probabilmente perché mh1:02:10–1:02:13
perché si sono resi conto che non conveniva a nessuno1:02:13–1:02:15
nel senso che poi la fra~ la cosa paradossale è che i francesi1:02:16–1:02:17
arrestano i solidali1:02:17–1:02:20
>adesso ce ne sono< una quindicina che in qualche modo sono sotto processo1:02:21–1:02:24
picchiano ogni tanto i ragazzi::1:02:24–1:02:27
fermati, li ammanettano, in qualche caso gli fregano addirittura i soldi,1:02:28–1:02:31
però al netto di tutto questo in realtà la gente passa.1:02:32–1:02:37
tranquillamente o meno. ma passa. non è il primo giro è il secondo >cioè< se loro volessero veramente chiudere1:02:37–1:02:41
[non ci metti] un cazzo. glielo faccio io il piano per chiudere con quattro camionette chiudi tuttoTOR0011:02:37–1:02:38
[mhmh]TOI0681:02:41–1:02:42
soprattutto d'inverno1:02:42–1:02:45
ma poi appunto questa casetta giù rifugio a brianconTOR0011:02:46–1:02:47
mhmhmhmhTOI0681:02:48–1:02:50
non sono mai andati lì a fare una perquisizione e a prender tutti.1:02:50–1:02:54
la legge francese che adesso si è irreggimentata ancora di più anche quella1:02:54–1:02:59
dice che sostanzialmente >negli accordi di dublino< tutti quelli che vengono trovati entro dieci chilometri >in linea d'aria< dal confine,1:02:59–1:03:02
sono passibili di essere trattati come se fossero sul confine1:03:02–1:03:04
e quindi li puoi prendere e riportare dietro seduta stante1:03:05–1:03:07
cosache in parte fanno. la cosa paraddossale è che loro a volte1:03:07–1:03:12
acchiappano la gente in giro per le strade di briancon o nella immediata prossimità arrivando in paese1:03:12–1:03:14
ma se sono alla casetta no1:03:14–1:03:17
così come c'erano delle notti che gli passavano venti persone sotto al naso1:03:17–1:03:20
e io non ci credo che non lo sapessero x poi vede:vanoTOR0011:03:20–1:03:21
mhmhmhmhTOI0681:03:21–1:03:22
e non li fermavano1:03:22–1:03:24
allora un po' dipende da chi c'è di notteTOR0011:03:24–1:03:24
mhmhmhTOI0681:03:24–1:03:27
a fare il turno un po' dipende da come cazzo gli gira,1:03:27–1:03:30
un po' dipende dal fatto che sanno benissimo anche loro che in realtà1:03:30–1:03:31
che cazzo fai, blocchi tutto?1:03:32–1:03:33
tanto lo sanno che la gente continua ad arrivare1:03:34–1:03:35
se tu chiudi1:03:35–1:03:36
poi diventa come a ventimiglia1:03:36–1:03:37
ed è peggioTOR0011:03:37–1:03:38
mhmhmhmhmhTOI0681:03:38–1:03:39
perché poi c'hai la neve,1:03:39–1:03:42
fa freddo, che cazzo fai c'hai trecento persone dove le metti?1:03:42–1:03:45
per cui secondo me quello che capita e che è ancora più:1:03:46–1:03:49
poi le prefetture si parlano. cioè io non ci credo che1:03:50–1:03:56
come dire che il tribunale di xx dalla prefettura di x la prefettura di torino non abbia xxx ma lasciateli passare non sappiamo dove cazzo metterli1:03:56–1:03:58
°tanto non cambia niente° poi cioè1:03:58–1:04:01
bon poi alcu:ni, li riportano dopo1:04:01–1:04:02
tanto nessuno li vedeTOR0011:04:02–1:04:02
mhmhmhTOI0681:04:02–1:04:04
perché la francia ci rispedisce gente in italia1:04:05–1:04:06
magari lo fa tre mesi dopo xx1:04:07–1:04:10
e in parte dice ma tanto che cazzo cambia1:04:10–1:04:13
cioè finché si~ i numeri sono questi, per carità non è che siano pochi,1:04:14–1:04:19
non sono diecimila persone straniere in più che cambiano l'economia1:04:19–1:04:20
della francia.1:04:20–1:04:21
mentre invece1:04:22–1:04:24
cinquecento persone1:04:24–1:04:28
d'inverno, [con mamme] e bambini accampate sulle piste da sciTOR0011:04:24–1:04:25
[chiaro]TOI0681:04:29–1:04:31
che sono il super business della valle per tutti1:04:32–1:04:33
quello, no.1:04:33–1:04:36
perché quello sì c'hai lo scandalo poi minchia c'hai la croce ro~1:04:37–1:04:41
va a danno di tutti. va a danno del comprensorio sciistico francese, briancon e [dintorni]TOR0011:04:41–1:04:41
[mhmh]TOI0681:04:42–1:04:43
se tu diventi1:04:43–1:04:44
ti fai la fama,1:04:45–1:04:48
di essere quel pezzo di merda che ha lasciato morire la gente fuori,TOR0011:04:49–1:04:49
certoTOI0681:04:49–1:04:51
magari poi l'opinione pubblica qualcosa:1:04:52–1:04:54
anche in termini economici te la te la dimostra pure1:04:54–1:04:58
e comunque tu non vai a sciare in un posto dove c'hai::1:04:58–1:05:00
i ragazzini che dormon fuori in tenda nella neveTOR0011:05:01–1:05:01
certoTOI0681:05:01–1:05:02
quindi1:05:02–1:05:04
quello è il motivo per cui sia l'anno scorso sia quest'anno,1:05:05–1:05:07
finché c'era la neve, si sciava,1:05:09–1:05:12
polizia meno rigida, meno cattiva, meno polemica1:05:12–1:05:13
appena va via la neve,1:05:13–1:05:15
appena adesso la stagione è morta adesso1:05:15–1:05:17
[xxx] maggio e giugno non c'è nessunoTOR0011:05:15–1:05:15
[certo]TOI0681:05:17–1:05:18
allora infatti non1:05:19–1:05:22
quindici giorni fa per esempio ne hanno acchiappati un po' che scendevano dal colle della scala,1:05:22–1:05:24
ammanettati, manganellati,1:05:24–1:05:28
portati indietro, e uno è andato a fin~ finito al cto di xx1:05:29–1:05:32
il medico di ranibow poi ci ha fatto vedere il referto che non è bellino1:05:32–1:05:33
e così, ce n'è1:05:35–1:05:38
per cui boh vediamo adesso cosa succede quest'estate