0:04–0:05
ah se vuoi cominciar tu0:07–0:11
ah intanto iniziamo così per conoscerci in che quartiere di bologna vive0:12–0:15
porto saragozza nella parte di saragozza0:16–0:18
e come si trova qua in questo quartiereBOI0210:18–0:19
ah benissimo0:22–0:27
eh non è in centro però è si arriva in centro comodamente cioè0:27–0:29
è la prima periferia è0:31–0:36
credo che non non ci possa essere cioè con i sotto ai portici si arriva in piazza maggiore cioè0:38–0:40
io uso molto la bicicletta per cui m~BOI0210:42–0:43
è a mia misuraBOR0050:44–0:47
e è cambiato molto nel corso di questi anni il quartiereBOI0210:48–0:51
mh questa zona no la nostra cre~0:53–0:58
è un quartiere eh prima era saragozza adesso è porto saragozza0:59–1:07
ehm è molto diverso cioè la parte cioè la nostra parte che è quella più pedecollinare è molto diverso dalla1:08–1:10
parte mh di porto1:13–1:16
non mi non mi pare insomma non mi dire di no cheBOR0051:17–1:18
e invece le persone che vivonoBOI0211:18–1:19
o comunque sì ecco1:20–1:23
eh e comunque sono cambiate le per soprattutto negli ultimi due anni1:24–1:28
sono cambiati proprio il modo di rapportarsi cioè il covid1:28–1:30
ha segnato in manieraBOR0021:34–1:38
ehm allor~ a proposito dato che1:38–1:44
insomma stavamo parlando di come ha cambiato il covid magari anche le relazioni sociali e voi siete un centro socialeBOR0021:45–1:47
colgo un po' la palla al balzo per chiedere1:48–1:56
se le attività qui o le organizzazioni delle attività sono cambiate molto o diciamo rimane tutto più o meno simile ma con la mascherina insommaBOI0211:55–1:58
no è mol~ no no è molto cambia~ intanto1:58–2:05
si tende a fare tutto oramai il più possibile all'esterno anche d'inverno e poi2:06–2:11
cioè c'è un un attenzione particolare per cui sempre dei timori2:13–2:15
c'è ad esempio noi abbiamo2:16–2:20
un appuntamento il venerdì pomeriggio per gli anziani insomma2:27–2:29
ci sono molti timori a venire2:32–2:34
bisogna stare attenti bisognaBOI0212:34–2:39
eh cioè non sono più così sciolti i rapporti perché2:40–2:42
devi sempre controllare2:42–2:47
che ci siano distanze che ci siano poi poi ti sfugge anche ma insommaBOI0212:48–2:51
mh allora la prima cosa che fai2:51–2:55
mh invece di fare l'accoglienza controlli i green passBOI0212:55–2:59
po' po' di differenza cioè fai un controllo anziché accogliere3:01–3:04
poi in particolare io mh3:04–3:07
ho ancora le le tra~ le cicatrici proprio3:08–3:10
del primo anno di chiusura degli orti3:12–3:15
quando c'han fatto3:15–3:19
riaprire dopo mesi di chiusura completa col primo lockdown3:22–3:26
c'è stato prorio una regressione nei rapporti tra ortolani3:27–3:30
una rinchiudersi nel mio3:32–3:34
mh pezzetto nel mio3:36–3:44
ehm lui ha spruzzato il verderame che è venuto sulle mie fogl~ cioè io delle robe che io in dodici anni non avevo mai vistoBOI0213:45–3:47
e si fa fatica a riprendere3:48–3:50
non è non è così automatico adesso3:51–3:55
eh c'è stato proprio un un rinchiudersi su almeno da parte3:55–3:58
soprattutto delle persone più anziane insomma cheBOI0213:59–4:00
sono state costrette a stare4:01–4:04
eh poi eh siccome all'inizio eravamo4:04–4:06
mh potevamo entrare solo4:09–4:12
eh per cui dovevamo fare i tu~ far rispettare i turni è stato4:13–4:14
mi son sentita dire4:15–4:18
hai trasformato l'orto in un riformatorioBOI0214:19–4:20
eh ehm perché xxBOI0214:21–4:22
robe di questo tipo insomma4:23–4:25
mh ci si sentiva4:26–4:28
eh eh e non non è ancora normale4:29–4:32
nonostante l'anno passato insomma c'è stata una stagione in cui4:35–4:39
bah u~ un il primo anno non potevamo nemmeno fermarci4:40–4:45
eh lungo i sentieri insomma no~ noi abbiamo un'area4:47–4:50
ricreativa insomma in cui un pergolato in cui4:52–4:54
non dovevamo mettere nemmeno le seggiole per4:55–4:58
eh eh passare un anno senza fare nessuna attività4:59–5:00
sociale ha lasciato5:01–5:06
l'anno sco~ l'anno dopo l'anno successivo è stato durissimo fare qualcosina5:09–5:13
ehm lei è sempre vissuto qui in zona saragozzaBOI0215:12–5:14
mh da quando avevo tredic'anniBOI0215:16–5:18
adesso ne ho settantaquattroBOR0025:18–5:20
quindi diciamo un po' di tempo5:20–5:29
eh le viene in mente qualche ricordo legato al quartiere di saragozza di quando era magari adolescente o alla sua casa di alloraBOI0215:30–5:34
a la mia casa di allora è la stessa casa di adesso a un piano diversoBOI0215:34–5:35
nel senso che5:39–5:46
dunque quando io sono arrivata qua avevo tredic'anni e ero già proiettata avevo le amicizie fuori dal quartiere insomma5:52–5:55
devo dire che l'ho cominciato a vivere molto5:56–5:57
eh avanti negli anni5:58–6:01
cioè finché lavoravo mh andavo6:01–6:04
andavo a sc~ avevo la scuola in centro eccetera6:08–6:11
però ricordi particolari l'infanzia non l'ho passata qua6:15–6:18
e dove ha passato allora la sua infanzia in che zonaBOI0216:19–6:20
tutta un'altra robaBOR0056:20–6:21
sempre a bologna6:26–6:27
come quartiere dove non6:29–6:30
la cosa che posso6:30–6:34
cioè sì io ho dei ricordi appunto del mio palazzo nel senso che6:37–6:38
è successo che eh6:42–6:44
i primi i tu~ il palazzo era nuovo6:51–6:54
sono arrivate co come noi insomma avevano tutti i figli6:55–6:57
circa della mia età insomma6:59–7:00
c'è stato un momento in cui7:03–7:06
genito~ un appartamento dei genitori e c~7:06–7:09
come nel mio caso l'appartamento del figlio per me7:10–7:13
tantissimi in questa situazione per cui era7:13–7:15
veramente una situazione la mia7:16–7:18
ecco proprio in questi giorni7:19–7:22
è morta l'ultima che aveva novantao~ novantotto anni7:26–7:29
dei primi proprietari dei degli appartamentiBOI0217:30–7:31
eh in questo senso insomma qualche7:32–7:34
e io sono diventata7:35–7:37
la la co~ la più anziana delBOI0217:38–7:40
e adesso è è veramente un7:43–7:45
ecco in questo senso sì è un7:49–7:52
almeno trent'anni in cui7:55–7:59
eh mi son sposata e s~ e sono andata ad abitare nell'a~ nell'appartamento sotto a mia madre8:00–8:04
quello di sopra è andato ad abitare nell'attico cioè quello è8:07–8:11
ed era una situazione di questo tipo per cui anche mio figlio ha goduto di questo8:15–8:17
mh adesso sì la la la8:19–8:23
è diventato un condominio più eterogeneo ecco8:24–8:26
c~ com'è bologna insomma non8:27–8:29
rispecchia più la bologna attualeBOI0218:29–8:31
ci sono non so8:31–8:36
ragazzi che si sono che hanno studiato a bologna si sono fermati qua8:37–8:39
si son sposati hanno avuto i figli qui8:46–8:48
normale insomma eh assolutamente normaleBOR0058:49–8:51
e visto che diceva di bologna in generaleBOR0058:52–8:55
cosa ne pensa della città le piace si trova bene8:58–8:59
credo che non eh9:00–9:03
non ambirei andare a abitare da nessun'altra parte9:05–9:07
ci sono aspetti che9:10–9:12
cioè u~ una degl~ del dei motivi9:12–9:16
la scelta d~ di impegnarmi anche qui nel sociale è proprio che9:17–9:18
un tantino più di9:23–9:26
pallino poi della mia generazione che era la partecipazione9:27–9:29
ma una partecipazione vera9:31–9:34
mh mi dispiace doverlo dire ma non formale9:35–9:38
cioè tutti questi processi partecipativi9:41–9:44
che in realtà poi come come succede sempre quando l~9:45–9:46
ci si allarga molto chi decide9:49–9:52
ormai verificata anche l'ultima9:52–9:54
tu partecipi a un processo9:55–9:58
per decider del cioè per arrivare a un obiettivo9:58–10:02
per esempio la scelta del dell'ambito la priorità10:03–10:05
del quartiere per gli investimenti insomma del eh10:07–10:08
e poi chi decide10:11–10:14
è eh è stato il quartiere che ha sceltoBOI02110:14–10:16
eh su cosa investire o meno10:18–10:20
eh ecco quali priorità insomma non10:21–10:23
non che sia disatteso ma10:25–10:28
partecipi con delle difficoltà o con degli10:29–10:30
bisognerebbe che fosse10:36–10:38
cioè una partecipazione più10:39–10:41
più di ascoltoBOI02110:41–10:43
mh non mi piace questa parola perchéBOI02110:44–10:46
eh è banale però è è vera10:46–10:49
cioè no~ non puoi la partecipazione non può essere10:49–10:51
incasellata in10:51–10:54
questo sì questo no questo uno questo due questo tre10:55–10:57
tante sfumature10:59–11:05
credo molto nelle anche nelle piccole comunità ecco questa zona del quartiere11:05–11:07
ha questa ehm possibilità11:08–11:10
questo centro piccolo ha questa possibilità11:11–11:13
costruire piccole comunità11:14–11:16
che davvero si occupano11:16–11:18
del bene comune della11:21–11:23
noi abbiamo fatto un'esperienza adesso un po'11:25–11:26
n~ non tanto esaltante11:26–11:28
cioè nel senso vabbè abbiamo11:29–11:31
eh fatto un un percorso per il s~11:31–11:33
stiamo dando il via a un progettone11:34–11:39
e l'abbiam chiamato il calendario dell'attesa l'attesa di cominciare il proge~11:40–11:43
c'è venuto in mente che in dicembre di11:43–11:45
eh eh fare ehm11:46–11:49
ventiquattro appuntamenti come il calendario dell'a~ dell'avvento11:50–11:52
in cui andavamo a toccare11:54–11:57
assoc~ sedi di associazioni luoghi significativi11:58–12:01
del quartie~ della nostra zona eh non ambizioni12:02–12:05
e contemporaneamente andavamo con una carriola12:05–12:08
proprio con una carriola in mano che aveva~ avevam preso dagli orti12:12–12:17
eh perché contemporaneamente raccoglievamo giochi per il servizio educativo insomma per12:19–12:22
ecco la cosa che c'ha sconvolto è stato che la gente12:22–12:26
indiffere~ xxxx delle pazze che giravano con la carriolaBOI02112:28–12:28
nessuno ha12:29–12:33
quando un bambino provava a a a a ferma~ eh12:34–12:36
strattonato via andare cioè12:38–12:43
non credo che sia indifferenza mi pare che sia più paura non non capisco cos'è nonBOI02112:44–12:47
no~ questa non la riconosco bologna è questo12:48–12:49
in questo senso ecco12:49–12:51
mi ha colpito molto sta cosaBOR00512:52–12:54
quindi insomma bologna di ieri e bologna di oggi12:55–12:56
c'è una grande differenzaBOI02112:55–12:55
beh diciamo12:56–12:58
ecco mh non così12:59–13:00
bianca e nero però13:02–13:07
sì m~ mi pare che proprio ci sia la paura di essere invischiati in qualcosa13:08–13:11
se io gli chiedo cosa sta c~ che cos cosa13:12–13:15
eh cosa state facendo eccetera non è che mi chiedono poi13:17–13:20
la paura di essere invischiati non la13:21–13:24
come a dire bah cosa vi viene in mente cioè anche una roba cosìBOI02113:29–13:31
come vedo la eh difficoltà13:32–13:35
eh di assumere delle responsabilità13:35–13:37
c~ cioè io sì anche qua13:38–13:39
sì sì io eh vengo13:40–13:42
però mica posso venir sempre13:42–13:45
certo ognuno viene quando può siam dei volontari13:46–13:48
eh no ma io poi allora13:49–13:53
cioè di assumersi formalmente una responsabilità una robaBOI02113:54–13:55
anche fra i giovani eh cioè13:56–13:57
chi~ chissà cosa succederàBOR00514:00–14:02
che adesso che ha detto giovani14:02–14:04
ultimamente anche mh14:04–14:09
cioè negli ultimi anni negli ultimi decenni sono aumentati molto gli studenti anche fuorisede qua a bolognaBOR00514:10–14:12
eh questo secondo lei14:13–14:17
cioè come dire come ha agito nel cambiare forse questa città14:18–14:20
da un lato troppo poco14:20–14:22
cioè n~ non c'è stata una contaminazione14:25–14:26
vera nel vissuto14:27–14:30
se non in centro cioè ne~ nei luoghi de~ del centro insomma14:31–14:32
dentro le mura14:32–14:34
diciamo insomma nei in questi luoghi14:34–14:36
da un lato troppo poco14:37–14:42
mh dall'altro eh tenendo appunto questa distinzione14:42–14:44
eh poi magari ti hanno14:47–14:49
eh eh eh snaturato alcune14:50–14:53
alcuni anche rituali che eh però14:55–15:01
erano sintomo non so di di di un stratificazione culturale insomma che15:02–15:04
mh mah adesso mh15:07–15:08
penso ai condominiBOI02115:09–15:11
cioè a~ anche anche noi abbiamo15:12–15:15
due appartamenti nel condo~ nel nostro condominio15:15–15:17
affittati a studenti???15:18–15:20
la signora federicaBOI02115:20–15:20
no è di là15:26–15:28
allora mentre prima ti15:29–15:30
mh mh non che ti mh15:31–15:34
o~ ognuno andasse in casa po~ in casa dagli altri eccetera15:34–15:35
non è così cioè15:36–15:38
io andavo solo in casa da15:39–15:41
una famiglia del mio condominio cioè del15:43–15:44
c'era un non so15:45–15:47
eh mettiamo la pianta15:47–15:50
eh un curare la pianta15:50–15:51
per natale mettiamo15:54–16:00
non non voglio esagerare nel dire uno in casa dagli altri che n~ non è vero insomma non16:01–16:04
adesso veramente e allora questi qui16:04–16:06
eh eh eh sono cose banali non16:07–16:10
mi lascian le le scarpe fuori dal16:10–16:12
il pattume fuori dalla porta16:14–16:18
mi può dar niente fastidio cioè non non succede niente se lasciano lì16:18–16:19
un sacchetto del pattume16:23–16:27
no~ non sarebbe mai successo nel senso che sono spazi comuni16:27–16:33
che noi abbiamo anche in qualche modo vabbè insomma per~ perché avevam troppi mobili in casa arredato ma insomma16:36–16:38
eh mh ma si vede che chi16:38–16:40
no~ non ha contribuito a16:41–16:43
a costruirli ad arricchirli a viverli16:47–16:49
eh e bona insomma16:54–16:56
allora adesso io mi concentrerei16:56–16:59
un po' sul centro sociale sull'attività cosìBOR00216:59–17:02
volevam chiederle innanzitutto da quant'è che17:02–17:04
frequenta questo centro sociale17:06–17:08
mh dodic'anni mh17:08–17:10
undi~ eh unidici dieci undici17:11–17:14
eh io dodic'anni fa ho avuto l'orto17:17–17:21
siccome l'orto dipende la l~ la zona ortiva è gestita17:22–17:24
dal centro sociale17:26–17:28
eh insomma c'è stato17:28–17:33
una richiesta di occuparsi non solo del~ dell'orto17:34–17:36
ma del ma del centro adesso finis~ ho finito17:37–17:41
io pur essendo referente dell'orto finisco per occuparmi più del centro che dell'ortoBOR00217:42–17:46
e come funziona infatti questa cosa degli orti17:46–17:49
eh cioè non so se c'è un accordo con il presidente di quartiere17:49–17:50
cioè come funziona insommaBOI02117:50–17:52
allora col ehm gli orti17:54–17:57
eh stati instituiti mh17:58–17:59
le zone ortive18:04–18:07
x quasi tutti prima degli anni ottanta18:07–18:08
quasi tutti poi adesso cioè18:09–18:14
questa è stata proprio appunto è una delle ultime è stata instituita18:17–18:20
sono nati prima dei centri sociali gli ortiBOI02118:21–18:23
per un'intuizione tra l'altro beh18:26–18:29
siamo molto orgogliosi dei nostri or~ intanto son bellissimi perché18:29–18:31
la zona è bella perché18:31–18:32
è pedecollinare cioè vabbè18:35–18:38
ci sono gli alberi ci sono gli alberi da frutto c'è c'è c'è18:38–18:43
per anche un~ una visione che ebbero i primi ortolani di mantene~ siccome era18:43–18:45
un ex frutteto18:45–18:49
hanno mantenuto nei vialetti i gli alberi da frutto18:50–18:53
ed è rarissimo vedere negli orti gli alberi perché18:53–18:56
gli alberi fanno l'ombra e sotto l'ombra non cresce nulla18:57–18:59
per cui generalmente vengono abbattuti invece no lìBOI02118:59–19:03
scelsero allora in maniera illuminata secondo me19:05–19:07
mantenere gli alberi insomma per cui19:08–19:10
ogni qual volta dobbiamo19:10–19:12
abbatterne uno lo sostituiamo19:12–19:15
questa è una regola che ci siamo dati per cui19:16–19:17
sono molto belli19:19–19:21
comunque eh l'amministrazione comunale19:22–19:23
fece d~ de cioè19:25–19:28
mh mh mh delegò i quartieri di allora che erano ancora19:29–19:31
eh sperimentali insomma vabbè19:33–19:37
costituire se volevano cioè c'era una politica per gli anziani19:37–19:40
dentro alla quale i quartieri se volevano potevano istituire19:41–19:42
delle zone ortive e19:42–19:45
assegnare un lotto che eh19:45–19:48
ancora adesso è dai trentacinque ai quaranta metri19:50–19:51
per la coltivazione de19:53–19:56
già da allora il regolamento diceva che19:57–19:59
l'obiettivo era la socialità ma la cosa vera19:59–20:01
cioè che è che era verissimo20:01–20:03
perché insomma poi ci si trova20:04–20:06
la cosa vera era che c'era20:06–20:08
eh c'è stata un'urbanizzazione20:10–20:12
un ehm ehm vabbè20:12–20:17
tanta gente che veniva in città dalla campagna o dalla montagna eh cioèBOI02120:17–20:19
in questo caso venivan dalla montagna20:23–20:24
chi andava in pensione20:25–20:26
era andato in pensione20:28–20:29
si andava in pensione un po' giovanottiBOI02120:30–20:31
a quell'epoca20:36–20:40
abituati a ad avere la campagna lavorare in campagna eccetera per cui20:44–20:48
o la possibilità di avere ancora rapporto con la terra eccetera20:49–20:51
ma in forma ehm20:52–20:59
cioè eh l'obiettivo era che eh eh questi eh questi persone si autorganizzassero cioè fossero21:00–21:03
protagoniste eh eccetera per cui si autogestivano21:04–21:08
autolitigavano auto~ cioè facevano di tutto peròBOI02121:08–21:10
sperimentavano21:11–21:15
eh un governo collettivo insomma ehm si davano c'erano delle21:19–21:23
ehm gli anni novanta insomma c'è stata tutta questa spinta21:26–21:28
ad avere accesso alla terra21:31–21:33
associazioni varie eccetera21:35–21:40
e e allora cioè i primi tempi era s~ ehm riservato a anziani e pensionati21:41–21:43
dagli anni novanta è aperto a tutti21:44–21:45
l'accesso agli ortiBOI02121:45–21:47
allora ci sono c'è una graduatoria21:51–21:54
eh eh si può far la domanda online21:55–21:58
iper~ su iperbole orti eccetera verde pubblico22:02–22:04
si eh si possono chiedere22:04–22:07
tre aree ortive in ordine di preferenza22:08–22:12
eh e ti metti in fila e ci sono dei criteri uno è22:12–22:14
ovviamente chi ha più anniBOI02122:15–22:17
il secondo è essere residenti22:18–22:20
nel quartiere che non esclude che tu22:21–22:23
se sei residente in un altro quartiere non possa avere però22:27–22:31
eh insom~ poi insomma vari criteri c'è questa graduatoria22:31–22:35
allora ci sono aree ortive con trecento lotti22:35–22:37
che hanno dei lotti vuoti22:38–22:41
noi abbiamo ne abbiamo solo cinquantuno abbiamo seicento domande22:45–22:48
è vero che poi è gente che ha fatto domanda anche in altri22:49–22:53
in altri due orti insomma magari da noi non riesce a averlo ma ehBOI02122:55–22:57
eh per cui eh22:58–23:01
niente tu hai quando rag~ ehm23:01–23:06
si si libera un orto si scorre la graduatoria la graduatoria viene girata23:06–23:08
due volte all'anno credo23:09–23:11
è una graduatoria cittadina eh cioè23:14–23:17
poi eh l'orto è gestito dal centro sociale23:17–23:19
in collaborazione con23:21–23:23
eh di quartiere praticamente insomma23:24–23:27
per i fatti burocratici ecco non23:27–23:32
però è in realtà una delle attività del centro sociale23:33–23:35
c'è l'attività23:35–23:36
cioè del gioco del burraco23:37–23:41
c'è l'attività del repair café che si fa tutti i cioèBOI02123:41–23:45
gli ultimi giovedì del mese c'è l'attività della ginnastica c'è l'attività del23:46–23:48
è come una stanza del centro sociale23:50–23:52
e s~ siccome è un po' complessa anche lì23:54–23:56
noi ad esempio abbiamo mantenuto23:56–24:00
l'uso ma non è scritto nel regolamento c'è un regolamento comunale24:00–24:01
per l'accesso per24:02–24:05
eh di e~ eleggere24:06–24:09
il gruppo di lavoro che eh24:10–24:13
che si chiama ancora pomposamente come~ comitato24:13–24:16
gruppo di lavoro che eh un po' organizza24:18–24:23
in realtà però il responsabile è il pre~ il presidente del centro24:23–24:25
il responsabile di tutto quel che succede nell'orto???24:29–24:31
scusa eh che poi vado via24:32–24:33
perché li dai a meBOI02124:34–24:35
eh va bene sì24:35–24:36
la mettiamo nel cassetto24:41–24:42
poi noi nell'orto24:42–24:43
ecco lo sforzo24:44–24:46
da da mo è aprire gli orti24:48–24:50
ritenerli un bene comune per cui eh24:51–24:54
noi sono parecchi anni almeno sette otto anni che24:55–24:58
d'estate da giugno a ottobre apriamo l'area ortiva25:02–25:04
oh una volta alla settimana25:04–25:07
e quella volta alla settimana25:07–25:11
tentiamo di fare qualche tipo di iniziativa insomma di25:12–25:14
eh socializzazione cioè di25:14–25:18
aggregazione qualcosa di conviviale qualche conferenza25:19–25:21
tant'è vero che vabbè insomma noi abbiamo25:22–25:23
un progetto sulle api25:24–25:26
di cui cioccupiamo ecceteraBOI02125:27–25:33
un'altra cosa che facciamo molto abbiamo fatto è stato collaborare con le scuole ad esempio25:34–25:37
noi abbiamo eh per le api selvatiche25:37–25:40
questo eh api selvatiche solo ci occupiamo eh25:40–25:42
insetti impollinatori in generale ma25:43–25:45
un condominio costru~25:45–25:48
che chiamiamo condominio per le api selvatiche costruito25:49–25:54
dai ragazzi del liceo artistico arcangeli in un progetto di alternanza scuola lavoro insomma25:55–25:56
delle robe di questo tipo ecco26:00–26:01
eh l'universitàBOR00526:00–26:01
e i rapporti con26:03–26:07
principalmente superiori o magari anche con più piccoli tipo delle elementariBOI02126:06–26:08
ah con i più piccoli adesso ah in26:08–26:10
in novembre sotto l'acqua abbiamo avuto26:14–26:16
di eh vabbè di supporto a bambini26:19–26:23
un po' mh mh in difficoltà non di apprendimento ma di26:23–26:27
relazionale diciamo per ragioni o familiare eccetera26:28–26:30
che sono venuti26:31–26:33
tre gruppi tre volte alla settimana per26:34–26:37
co~ p~ con l'obiettivo di diventare loro i tutor26:37–26:40
eh per l'orto che si fa nella scuola insomma26:41–26:45
ecco e questa è la con la con l'i l'i ti ci26:49–26:52
l'is~ mh cioè la la zona della zol~ le scuole della zona26:53–26:56
mh poi vabbè con tutti gli ordini e gradi di scuola26:57–26:59
dalla semplice visita27:01–27:03
nella perché noi lì abbiamo27:04–27:09
ar~ abbiamo questa zona pergolato con i tavoli c'è la fontanella ci sono i servizi27:10–27:11
per cui è molto comodo27:14–27:14
venire insomma27:15–27:19
fare una visita insomma anche solo di confronto con l'orto che fanno a scuola27:19–27:20
oppure percorsi più27:23–27:25
adesso ad esempio in febbraio faremo27:26–27:28
una festa di carnevale nell'ortoBOI02127:30–27:30
perché eh27:31–27:33
gli anni scorsi la facevo con i bambini27:33–27:35
la facevamo qua ma adesso27:35–27:37
è difficile tenerli separa~ allora27:37–27:39
facciamo all'aperto cosìBOR00527:43–27:46
fra le iniziative che organizzate abbiamo visto che27:46–27:50
ci sono anche dei progetti rigua~ che riguardano anche la memoria popolare27:51–27:57
quindi riguardano magari anche la seconda guerra mondiale la resistenza oggi che è il giornata della memoriaBOI02127:57–27:59
lo faranno domani il cioè noi28:00–28:04
oggi infatti stavo cercando che eh volevo distribuire questa cosa che c'è oggi28:05–28:07
la vabbè quella poesia28:07–28:12
scarpette rosse ma domani noi faremo un un incontro su mh28:12–28:13
primo levi viene una28:17–28:20
eh noi poi abbiamo un rapporto particolare28:23–28:24
una delle cose28:25–28:28
che intenzionalmente facciamo tutti gli anni è28:28–28:29
questi due anni no28:30–28:32
è un'iniziativa sul due agosto28:33–28:34
centro @nomecentroBOR00528:33–28:34
centro @nomeluogoBOI02128:35–28:39
eh e siamo partiti qui questo sì dodic'anni fa lì f~28:39–28:41
lì attaccata alla porta c'è la28:41–28:43
eh fuori c'è il28:44–28:45
mh le immagini28:46–28:48
c'erano nel giardinetto qua di fronte28:49–28:53
c'erano due aiuole eh assolutamente malmesse una vasca piena di eh28:54–28:55
e allora abbiamo28:56–29:00
piantumato ottantacinque piantine di rose29:01–29:04
in memoria delle ottantacinque vittime del29:04–29:05
del due agosto29:06–29:09
e tutti gli anni almeno un'iniziativa29:09–29:14
non il due agosto perché su consiglio dell'associazione dei familiari delle vittime29:14–29:16
c'han detto il due agosto c'è troppa robaBOI02129:17–29:19
ma lo facciamo magari in maggio29:20–29:23
o l'abbiam fatto in marzo perché l'abbiam fatto insieme a un~29:23–29:26
a una classe delle del guinizzelli del percorso poi29:28–29:30
della mappatura dei luoghi29:31–29:34
ecco eh facciamo delle iniziative insomma sul29:36–29:38
eh su due agosto questa è fissa29:39–29:44
l'altra cosa è il rapporto particolare che abbiamo col parco di villa spada29:47–29:49
che un po' abbiamo mollato perché29:50–29:53
una rete informale di associazioni che29:54–29:56
si curava del parco nel parco di villa spada29:57–29:58
c'è il monumento ve l'avran detto30:01–30:03
partigiane insomma è una roba a cui noi30:04–30:07
eh teniamo molto partecipiamo abbiamo30:08–30:10
l'a~ l'aiuola che è lì sotto insomma la30:14–30:17
abbiamo anche in un progetto che abbiamo fatto30:18–30:21
mh piantumato le che adesso è distrutto di nuovo30:22–30:27
nel giardino all'italiana pseudogiardino all'italiana e invece lì l~ i30:27–30:29
tutti la siepe di bosso eran distrutta30:30–30:32
ne abbiamo messe ottantacinque piantine30:32–30:34
siamo punto a capo ma insommaBOI02130:35–30:36
nella mh30:36–30:38
ecco noi eh eh eh30:41–30:43
allora lì si fa tutti gli anni30:45–30:47
a me piace moltissimo questa cosa30:47–30:50
i nerd della della riparazione abbiamo la sala pienaBOI02130:50–30:52
allora fa~ andiam su???30:52–30:54
no curiosi no no adesso oh ve~???30:54–30:56
sai abbiamo già cominciatoBOI02130:56–30:59
ah ho capito eh oggi chissà perché so arrivati tutti presto???30:59–31:01
ma perché l'altra volta eran le quattro31:01–31:06
x xx xxx e poi x x e poi l'altra volta la gente non è riuscita a concludere secondo meBOI02131:01–31:03
ah ah ho capito dopo si sono eh???31:09–31:10
delle penne qua31:12–31:13
io vi stavo dicendo31:15–31:17
allora eh questo rapporto particolare che abbiamo31:19–31:25
anche lì per non accavallare il vent~ eh tutte le iniziative sul venticinque31:27–31:29
eh già da tantissimi anni31:29–31:38
si è deciso che ehm la cerimonia insomma di ricordo dei c~ delle donne partigiane della provincia di bologna si fa31:40–31:43
o il sabato o la domenica prima o dopo il noveBOI02131:46–31:48
nove maggio scusate31:48–31:50
che è la data della31:50–31:52
fine della guerra in europa31:55–31:57
questa cosa piacque molto da subito perché31:58–31:59
associare le donne32:00–32:02
alla fine della guerra mi pareva32:05–32:07
molto appropriato insommaBOI02132:08–32:09
per cui insomma eh32:10–32:12
si fa generalmente una giornata eh32:12–32:14
mh o di sabato o di domenica in cui si32:15–32:18
e da alcuni anni sempre grazie all'anpi32:18–32:20
vittorio bianchi32:22–32:25
partecipano le scuole le allora c'è tutti gli anni una32:25–32:27
una scolaresca che ehm32:28–32:31
eh proprio è la protagonista di quella giornata eccoBOR00232:34–32:37
eh a proposito di anpi che l'ha appena citata ehm32:37–32:39
volevam sapere che tipo di rapporti32:40–32:46
avete con anpi e e se svolgete magari dei progetti assieme o magari no e diciamo è più una cosa ufficiosa32:48–32:50
allora le dicevo questo progetto32:51–32:52
che s~ se ce la fa32:53–32:55
eh questo progetto per ehm32:55–32:57
vi hanno fatto vedere la la mappaBOI02132:58–33:02
che hanno ecco allora c'è anche il giardinetto del due agostoBOR00532:58–32:59
sì sì sìBOI02133:02–33:05
ecco questo l'abbiam fatto insieme all'anpi33:05–33:07
insieme a una classe della33:07–33:08
delle guinizzelli33:10–33:14
ad esempio eh voi sapete cosa sono i progetti partecipativi33:15–33:16
del di bilancio33:19–33:20
da alcuni anni33:23–33:26
una parte del bilancio del comune di bologna33:30–33:33
ehm conferita ai quartieri lo dico così poi dopo33:34–33:38
andrete a cercarvi su iper~ eh bilancio partecipativo e vedrete cos'è33:41–33:46
eh eh eh eh sono praticamente i cittadini che decidono33:47–33:49
eh come dove spenderli33:51–33:55
mh non è ancora proprio perfetta come formulazione secondo me è un po'33:56–33:57
falsata comunque33:58–34:03
eh allora eh si presentano dei progetti34:05–34:07
c~ c'è il voto34:07–34:10
dei cittadini del quartiere di chi lavora in quartiere34:11–34:13
in teoria poi magari li votano anche dalla svizzera34:19–34:20
chi raggiunge maggior34:21–34:22
numero di voti34:23–34:25
eh vedrà realizzato il proprio progetto34:26–34:29
questo percorso è cominciato quattro anni fa34:30–34:32
il primo progetto che ha vinto34:33–34:37
è in realizzazione adesso che è il giardino lo russo davanti al quartiereBOI02134:39–34:40
ehm davanti al quartiere portoBOI02134:42–34:43
quel giardino lìBOI02134:44–34:46
ecco quello è il primo che ha vintoBOI02134:46–34:50
e lo stanno quattro anni fa credo stan realizzando adesso34:52–34:54
l'anno su~ eh eh e il quartiere cosa fa34:55–34:56
identifica delle zone34:57–35:02
cioè un anno eh appunto aveva identificato la zona là intorno e quello vinse35:03–35:06
l'anno successivo aveva identificato la nostra zona35:07–35:14
e noi abbiamo partecipato insieme all'anpi a presentare un progetto che ci sta molto a cuore perché35:15–35:18
c'è un architetto che ha progettato il35:21–35:23
è il nostro presidente cuoco35:28–35:30
uno degli architetti che35:32–35:38
aveva progettato il il monumento alle donne partigiane che è un monumento forse ve lo avran~ già detto35:38–35:42
molto particolare perché doveva essere un monumento in progress35:43–35:45
molti delle cose che si fecero35:45–35:50
ehm proprio dovevano andar distrutte cioè nel nell'evoluzione35:51–35:54
mh dovrebbe essere arricchito infatti qualcosina è stata fatta35:56–35:59
mano a mano dalle dalle generazioni successive36:01–36:03
que~ eh eh uno degli architetti era un36:04–36:07
una architetta maurizia bianchi36:07–36:10
che è mh deceduta di recente insomma36:11–36:12
eh di recente cioè36:12–36:13
tre anni fa due anni36:18–36:20
e lei aveva sempre36:20–36:22
presentato in in comune36:23–36:26
eh già il progetto già approvato dal comune eh36:27–36:31
di collegare la biblioteca eh i terrazzi non so se s~36:31–36:32
se sapete come sono36:32–36:34
com'è fatta la bibliotecaBOR00236:35–36:36
quella di villa spadaBOI02136:36–36:38
quella di villa spada ci sonoBOR00536:37–36:37
sì sì sìBOR00236:37–36:39
ieri ho intervistato paolo nerini36:41–36:45
a fianco eh il monumento alle donne partigiane co~ inizia36:46–36:49
proprio a fianco di uno dei terrazzi della biblioteca36:50–36:53
poi ha il percorso che va su e lassù c'è l'anfiteatro36:53–36:56
aveva sempre eh progettato di unire36:57–36:59
questo terrazzo37:01–37:02
mh vabbè insomma37:02–37:03
fisicamente al37:04–37:04
monumento alle donne37:05–37:06
attrezzandolo eccetera37:07–37:09
vabbè insomma per dire che noi37:09–37:14
abbiamo partecipato noi insieme a questa rete informale che si era già37:15–37:17
formata prima eh37:18–37:24
abbiamo partecipato al pro~ progetto in realtà ehm non siamo arrivati primi per cui non è stato37:25–37:26
approvato però37:26–37:29
questa è un~ una cosa che ci mantiene37:30–37:35
eh ci mantiene legati perché noi questa quest'idea non è che la abbandoniamo ecco37:37–37:43
mh mh tant'è vero che noi eh facciam~ abbiamo come centro sociale un progetto37:44–37:45
europeo insomma che col mh37:46–37:49
mh eh collettive del comune insomma così eh37:49–37:51
e dentro c'abbiamo messo villa spada37:52–37:53
cioè noi abbiamo37:55–37:57
e in particolare è l'anpi il37:58–38:00
il nostro riferimento38:01–38:03
insieme all'altra associazione38:06–38:08
abbiamo una ehm38:09–38:13
eh eh consuetudine una prossimità eh38:13–38:16
anche personale molti di noi sono iscritti all'anpi38:17–38:18
eh per cui insomma38:20–38:24
conoscenze personali e abbiamo anche una consuetudine di progettualità comune???38:25–38:27
qua di lana x chiedereBOI02138:29–38:30
coll'anpi38:34–38:36
io avevo una curiosità ehm38:36–38:40
come mai il centro sociale è stato chiamato???38:39–38:40
siam riusciti a beccare38:42–38:43
centro sociale insomma38:45–38:47
come mai è stato scelto @nomeluogo?BOI02138:46–38:49
eh è stato il suggerimento del sindaco rossiBOI02138:50–38:53
quando ci fu la strage si inaugurava38:55–38:56
stan registrando???38:56–38:57
quella lì in fondo ehBOI02138:57–38:58
federica stan registrando39:02–39:05
e questo centro era in un'altra zona in un'altra39:11–39:14
e lui eh non era ancora stato39:14–39:15
denominato se non39:16–39:17
@nomeluogo cioè col nome della via39:19–39:21
che era sindaco in quel periodo a suggerire39:23–39:26
di di intitolarlo @nomeluogo, perché era39:27–39:28
era quell'anno cioè l'annoBOI02139:29–39:31
eh fu accolto insomma39:31–39:33
ce ne sono altri eh di centri a bologna39:34–39:35
ce n'è uno a casalecchioBOI02139:37–39:41
sempre lo mh intitolato @nomeluogo perché quelli che erano aperti in quell'epocaBOI02139:41–39:44
era normale insomma veniva spontaneoBOR00539:45–39:50
e visto che comunque qua nel centro sociale de~ diciamo la fascia media d'età39:50–39:51
comunque sono persone39:51–39:53
direi dai settant'anni in suBOR00539:55–39:59
principalmente adesso vedendo di là le persone che c'erano al momentoBOI02139:56–39:57
principalmente39:58–39:59
vabbè dipende dagli orari40:00–40:01
se vai a vedere di là adesso alla40:02–40:06
al reperti cioè ovvio che al~ fino alle sei la gente lavora per cui non è che40:07–40:11
comunque va bene no no ma la maggioranza è sicuramente gente di una40:11–40:13
e ci chiedevamo se40:13–40:16
adesso o comunque in questi anni siano40:16–40:20
passati di qua partigiani o comunque figli nipoti40:21–40:22
sì ora non è iBOR00540:21–40:22
di partigiani40:23–40:24
sì figli mh ad esempio40:29–40:30
partigiani purtroppo40:31–40:33
poca roba perché comunque sìBOI02140:34–40:35
quello che è stato il40:38–40:41
mh vabbè insomma quello il40:41–40:43
quello che ha mh40:43–40:46
un po' fondato l'anpi in saragozza40:46–40:47
eh abitava qua dietro40:48–40:49
era iscritto qua insomma non40:52–40:53
eh no scusa ciao40:56–40:57
per cui insomma nonBOI02140:58–41:00
passati di qua per raccontareBOR00541:00–41:02
sì se gli è capitato41:02–41:05
di raccontare delle loro esperienze in guerraBOI02141:05–41:06
in guerraBOR00541:05–41:06
qua al centro sociale41:11–41:14
sì abbiam fatto delle iniziative con lui41:14–41:17
poi non so mio marito era figlio di un41:17–41:19
u~ uno che è stato ammazza~ cioè41:20–41:21
noi abbiamo ancora una memoria infatti41:22–41:26
una delle cose che dice la lella che secondo me è molto importante è che noi siamo gli unici41:27–41:32
la mia generazione eh e la sua cioè lei ha qualche anno di meno di me ma insomma41:33–41:35
la la neri mh l'avrete conosciuta41:37–41:41
che noi siamo gli unici che possiamo ancora trasmettere41:42–41:44
quasi in diretta perché41:44–41:46
cioè li abbiamo sentite raccontare41:48–41:51
ehm direttamente dai protagonisti41:52–41:54
se passiamo noi diventa41:55–41:57
cioè bisogna che rimanga qualcosa di41:58–42:01
di più concreto perché p~ poi difficile che42:03–42:04
cioè eh eh mio figlio sì42:05–42:08
delle cose ne ha sentite ma non così direttamente vissute42:09–42:11
soprattutto a me ad esempio42:12–42:14
eh eh qua eh ehm nella42:15–42:16
quand'ero piccola insomma42:17–42:18
io mi ricordo di42:19–42:21
di particolari racconti42:21–42:24
però quando sento dei racconti adesso42:27–42:28
mi ricordo delle situazioni42:30–42:32
rivivo delle situazioni42:33–42:35
non è che mi raccontassero delle robe42:36–42:37
eh per spaventa~ cioè per42:38–42:39
paurose o robe del genere42:40–42:42
però mi ricordo delle situazioni che42:43–42:44
facevano riferimento42:47–42:48
cioè porta lame ad esempio42:49–42:51
io me la rico~ io l~ ehm bologna42:52–42:53
bombardata cioè la42:54–42:57
eh eh i segni della battaglia di porta lame io mi ricordo eh abitavo lì42:58–43:00
che li vedevo insomma li avevo visti43:05–43:08
a proposito insomma un po' di questo delle magari43:08–43:11
memorie sue o memorie che gli son state raccontate magari43:12–43:14
dai suoi genitori volevamo anche chiederle appunto43:15–43:16
se avesse proprio leiBOR00243:17–43:19
dei ricordi o43:19–43:25
delle storie che le son state raccontate riguardanti la guerra la resistenza i partigiani cosìBOR00243:25–43:27
soprattutto su bologna ecco43:28–43:32
beh bologna eh eh e la campagna un po' cioè c'ho non è43:32–43:35
ma posso dire la la la la storia di43:36–43:39
mio marito cioè non quella eh che è più grossa perché43:39–43:41
altre cose non so posso avere43:44–43:46
che non non son tanto di partigiani non so43:49–43:53
mh la fine della guerra è stata particolarmente tragica nelle zone43:54–43:56
dove dove erano sfollati i miei43:57–44:01
ma ad esempio mio marito e la famiglia di mio marito eranoBOI02144:08–44:09
eh no eh44:10–44:12
stan registrando si sente il rumore di sottofondo44:20–44:24
eh cioè eh allora eh erano eh44:28–44:32
mh mh non erano ehm attivi44:33–44:34
nella resistenza44:40–44:43
cioè n~ non è che fossero andati in montagna o robe del genere44:45–44:47
però conservavano dei44:49–44:53
della propaganda del volantini del dei materiali44:54–44:56
eh ci fu una spiata45:00–45:02
e ovvio che la spiata non venne dai45:03–45:06
dal comando tedesco che era lì vicino45:06–45:09
perché non non conoscevano ovvio che la spiata venne dai45:12–45:14
dai locali insomma dagli abitanti45:16–45:18
arrivò il comando tedesco45:20–45:25
direttamente dove loro avevano nascosto i materiali45:32–45:34
il padre di mio marito lo zio e il nonno45:36–45:37
mio marito aveva otto giorni45:38–45:40
e bruciarono la casa45:45–45:47
dei materiali di45:47–45:49
propaganda cioè niente di45:56–45:57
non avevano armi46:01–46:04
sì probabilmente avevano ospitato46:05–46:09
qualche qualche partigiano che si fermava per per ristorarsi insomma46:10–46:11
ma non avevano fatto azioni46:13–46:14
particolari però46:14–46:16
senza batter ciglio46:22–46:24
mh mh non è un atto in cui46:25–46:29
hai ammazzato i miei adesso io ammazzo i tuoi no questi non avevano46:30–46:32
fatto atti di violenza46:33–46:35
materiali li avevano perché46:37–46:40
poi c'era stata la delazione eccetera insomma46:41–46:44
questo è l'episodio a me più vicino46:44–46:47
che non ho letto su libri che non ho letto su46:49–46:52
mh che però ho sentito raccontare tante volte da mia suocera46:55–46:58
perché quello che secondo me non si considera47:00–47:03
non da mio marito anche perché lui cioè non47:04–47:07
non era piccolo cioè non non non ne potevaBOI02147:08–47:10
ma aveva una una sorella di nove anni47:10–47:11
ecco la sorella47:12–47:15
non ha mah avuto un un destino47:16–47:17
eh favoloso insomma47:21–47:26
una maturità una una vecchiaia un po' tribolata dal punto di vista psichico47:27–47:28
mh mh non è che s~47:29–47:32
possa è che sia accertato che si deve far riferimento a quello47:33–47:35
però in realtà mia suocera rimase senza47:41–47:44
roba da vestire i figli insommaBOI02147:44–47:46
ed è andata47:48–47:52
per due o tre anni in giro da parenti con questi due bambini47:53–47:54
a farsi ospitare47:56–47:57
non so come abbia potuto incidere47:58–48:00
a mia suocera sicuramente era venuto48:00–48:03
una forma di non so come chiamarla nevrosi insomma che48:04–48:06
parlava parlava parlava parlava parlava48:07–48:11
e tutti dicevano che era da quel momento lì che lei è aveva cominciato a48:11–48:15
beh però insomma eh poveretta si era rimboccata le maniche e48:19–48:20
mia cognata io48:21–48:22
eh ha sempre avuto48:23–48:26
ehm sempre stata un po' ombrosa un po' mh mh48:27–48:29
diffidente cioè eh48:29–48:33
immagino che per una bambina di nove anni che è lì e vede48:33–48:34
ammazzare il nonno lo zio48:35–48:36
e padre bruciare48:38–48:40
ecco le conseguenze di48:41–48:47
di di di di questa co~ di che di chi ha subito di chi è sopravvissuto dei figli48:50–48:52
no non arrivo a dire come dei48:53–48:56
eh di di di chi ha48:56–48:57
ha avuto l~ la48:58–49:02
cioè degli ebrei insomma non non così fo~ cioè probabilmente però49:02–49:04
insomma andrebbero indagateBOI02149:05–49:07
anche quelle probabilmente49:10–49:12
questa direi che è la cosa che più ho49:13–49:16
eh mia suocera eh fino all'ultimo giorno ne ha parlato49:17–49:18
in maniera sempre49:18–49:20
compulsiva ripetitiva49:21–49:22
di questa co~ poi49:22–49:24
se parlava d'altro era normalissima ma se49:25–49:28
eh bastava un un'immagine di una49:29–49:31
di una rivista bastava ehm49:32–49:36
e ri~ eh e rico~ e cominciava se parché qua là49:38–49:39
tal ninein vabbè insomma49:40–49:43
perché e lei credeva di sapere chi era stato a49:44–49:46
a far la delaz~ eh eh sì eh sìBOI02149:46–49:47
che poi eh49:48–49:51
eh mio marito ha anche provato a cercare49:52–49:54
di capire se era vero insomma non49:54–49:57
era lei che se l'era immaginato perché a~ aveva visto49:58–49:59
aveva vissuto delle dinamiche insomma50:00–50:02
probabilmente neanche vero che fosse quello però50:02–50:05
lei eh è morta convinta di sapere chi era statoBOR00250:11–50:16
oltretutto in questi giorni eh si è venuto a scoprire chi è stato che ha fatto50:16–50:20
diciamo la spia su anna frank non so se ha x lei sulla famiglia frank ehBOR00550:19–50:20
sì sì ho lettoBOR00250:21–50:23
adesso nel duemilaventuno ventidueBOI02150:24–50:27
sì eh eh credo che ne~ nei sopravvissuti50:27–50:28
questa co~ cioè50:29–50:32
mio mio marito non l'ho mai visto tanto50:32–50:34
questa cosa cioè lui era più50:35–50:37
eh aveva avuto cioè50:37–50:38
più la voglia di eh50:39–50:44
eh scoprire le ragioni cioè andare a vedere d~ dov'era il comando cioè capire50:45–50:49
ma perché mh mh l~ lui poi non l'abbiamo però lui aveva vissuto le conseguenze50:50–50:51
ad esempio una cosa50:53–50:56
dopo loro ebbero una casaBOI02151:00–51:01
corticellaBOI02151:02–51:03
adesso è famosa51:03–51:09
chi eh eh eh dove c'era la fornace dietro la cooperativa dei fornaciaiBOR00251:09–51:10
ah non ho presente51:11–51:13
vabbè insomma è una storia molto bella di di51:14–51:16
di solidarietà di bologna51:19–51:20
eh ha sempre detto51:20–51:22
quando beveva un'aranciata51:26–51:28
per lui era una festa enorme fino51:31–51:33
perché diceva che eh51:34–51:36
l'aranciata le prime aranciate51:37–51:40
lui le aveva bevute da questa51:41–51:44
ehm nelle feste della cooperativa dei fornaciai51:45–51:46
i quali trattavano51:49–51:53
i bambini che abitavano in quelle case lì intorno esattamente come i loro figli51:55–51:57
na~ eh se c'era la la befana51:57–52:00
la facevano anche a tutti i bambini esatta~52:00–52:03
i~ nella stessa identica misura in cui la52:03–52:05
la preparavano per i loro figli52:07–52:09
cioè li li facevano partecipare a tutto52:10–52:11
tutte le feste tutte le52:12–52:13
esattamente come se fossero52:14–52:18
mh eh eh lavoratori della cooperativa52:18–52:20
e per lui è sempre stato una52:20–52:22
cioè per lui l'aranciataBOI02152:22–52:24
era il simbolo della52:29–52:32
gli r~ gli ricordava proprio gli gli portava52:33–52:34
gli faceva venire cioè52:35–52:41
eh ehm eh probabilmente questi queste carenze insomma di queste carenze ha sofferto ecco52:43–52:44
poi vabbè insomma a52:44–52:47
ha avuto altro modo per superarle perché52:50–52:52
alcune cose insomma non52:54–52:55
penso che abbiano inciso52:57–52:59
in quelli che sono venuti dopo53:05–53:09
che altre domande possiam fare perché oramai quelle che avevamo53:09–53:12
pensato sul centro sociale un po' sulla memoria cosìBOR00253:14–53:16
ci ha dato un sacco di informazioniBOR00553:15–53:16
è stata esaustivaBOR00253:17–53:20
mh che facciamo possiamo anche53:21–53:23
conviene fare qualche domanda su bolognaBOI02153:23–53:24
su bolognaBOR00553:24–53:28
sì più che altro su sui portici perché comunqueBOI02153:27–53:28
sui porticiBOR00553:28–53:31
sì perché diciamo è un elemento un po' unicoBOR00553:32–53:34
che mh ad esempio io venendo dalle marche53:35–53:39
in giro per le marche non ho mai visto portici li ho visti per la prima volta qua a bolognaBOR00553:40–53:43
che poi adesso sono anche diventati patrimonio dell'unescoBOR00553:44–53:45
quindi ecco ci chiedevamo53:45–53:50
visto che sono praticamente dappertutto se ha qualche anche qui qualche ricordo qualche aneddoto53:50–53:53
qualcosa che le è successo magari sotto i portici53:51–53:52
io qualche ricordo no53:53–53:56
eh la cosa qua~ quando mi dice portici53:56–53:57
adesso attualmente no53:58–54:01
mah apparte la comodità di andare giù di eh ripeto da qui54:01–54:03
noi abbiam la fortuna di arrivareBOI02154:04–54:05
in piazza maggiore54:06–54:08
coi portici di saragozza per cui questa54:10–54:12
quando m~ mi si dice portici54:13–54:15
l'immagine più bella che ho è54:16–54:18
uscire dall'orto54:19–54:22
alle nove di sera in maggio fine maggio giugno54:23–54:25
che c'è ancora la luce54:28–54:31
l'orto il cancellino dell'orto e sulla via saragozza54:33–54:34
dopo san giuseppeBOI02154:35–54:36
per quella zona in cui54:37–54:39
esci dall'orto e ti giri54:40–54:42
guardi sulla destra e hai54:42–54:46
l'arco buonaccorsi porta saragozza eccetera e dall'altra parte proprio54:47–54:49
la sfilata dei portici54:49–54:51
che vanno verso san luca54:52–54:54
con un colore che54:55–55:00
cioè a quell'ora proprio di un rosso che non non ha paragoni55:01–55:02
no~ non s~ non ho mai55:04–55:06
imparato cioè non ho mai55:07–55:12
non son mai riuscita a trovare un paragone per quel tipo di di rosso di di queste lume eh55:13–55:14
per me è veramente55:18–55:20
più bello in cui55:20–55:23
vado vado nell'orto per godermi55:23–55:26
questa questa questa luce questaBOI02155:27–55:29
eh questi portici così55:31–55:33
c~ veramente io eh55:34–55:38
farei del turismo responsabile per vedere questa cosa a quell'oraBOI02155:40–55:40
in que~ eh55:41–55:42
poi il tempo è breve cioè55:42–55:46
fine maggio giugno poi dopo si accorcian le giornate bisogna andarci prima???55:49–55:52
allora avrei bisogno di una borsina chi è che me la può dareBOI02155:52–55:52
no io no???55:53–55:55
allora chi altro c'è il baristaBOI02155:55–55:56
al bar sì chiedi al bar???55:56–55:59
eh devo portare a casa una roba io56:03–56:05
l~ l'immagine che io ho dei portici56:09–56:11
poi con l'età eh cioè non è56:11–56:15
eh in questa in questa fase per me i portici sono quello56:18–56:20
poi invece perché bologna è eh56:24–56:29
mh di un peri~ il periodo dal degli anni settanta ottanta56:30–56:31
dove la scuola56:35–56:37
di tutto e di più dal comune56:39–56:42
bologna allora era ehm56:43–56:44
rispetto all'italia56:45–56:48
ehm una fucina di ricerca di ha avuto56:50–56:52
il rapporto con l'università nella scuola ma56:54–56:58
fattivo cioè con i docenti universitari che venivano nella scuola56:59–57:00
cioè una una roba57:02–57:04
formazione ehm57:04–57:09
contatti non so il febbraio pedagogico questa è la scuola ma poi eh57:10–57:12
eh proprio tutto il periodo poi de~ della57:14–57:16
mh dell'attuazione dei nidi cioè del57:21–57:24
che è stato di ricostruzione del civismo57:28–57:31
cioè per perché per me è il è il grande rammaricoBOI02157:32–57:34
cioè io non non mi rassegno al fatto che57:35–57:36
uno mi ri~ mi lasci57:37–57:41
il sacchetto del del pattume nei cestini del del giardinetto57:42–57:46
eh tempo fa l~ ho inseguito due ragazzi che poi ho capito che poveretti57:47–57:48
non ci avevano pensato xx57:49–57:53
li ho inseguiti fino a metà di ventuno aprile dicendo ma perché avete messo eh avevano57:55–58:01
l~ l~ la scopa la lo spazzone insomma erano andati evidentemente a far le pulizie da qualche parte due ragazziBOI02158:02–58:03
stranieri insomma58:04–58:09
sono scesi e m~ mi sono acco~ han messo il pattume quello che avevano di pattume58:09–58:13
lì nel cestino lì davanti io ho cominciato a corrergli dietro58:14–58:18
eh eh e poi dopo ho detto e loro poi lo raccontavano ma se sei58:18–58:23
tra l'altro questo e~ era un ragazzone al~ e se ti giravi ti davo una botta in testa vabbè58:23–58:24
insomma pazienza58:25–58:26
ecco pe~ secondo me questo era58:28–58:31
cioè il per questo m'ha dato tanto fastidio la storia della carriola58:33–58:35
perché non mi rassegno all'indifferenza58:39–58:43
cioè puoi anche pensare ma perché tu giri sotto i portici con la carriola58:43–58:45
cioè non beh eh58:47–58:48
rassegni su t~58:49–58:51
sarà stato perché era sotto natale ed era58:52–58:53
tutti impegnati in altro58:56–58:59
direi che ci ha dato veramente tantissime informazioni
0:04–0:05
ah se vuoi cominciar [tu]0:07–0:11
ah intanto iniziamo: così per conoscerci in che quartiere di bologna vive?0:12–0:15
porto (.) saragozza nella parte di saragozza0:16–0:18
e come si trova qua in questo quart[iere]?BOI0210:18–0:19
[ah] benissimo0:22–0:27
e:h non è in centro però: è: (.) si arriva in centro comodamente cioè0:27–0:29
è la prima periferia è:0:31–0:36
credo che non non ci possa essere cioè (.) con i sotto ai portici si arriva in piazza maggiore, cioè0:38–0:40
io uso molto la bicicletta per cui m:~BOI0210:42–0:43
[è a mi]a misuraBOR0050:44–0:47
e è cambiato molto nel corso di questi anni il quartiere?BOI0210:48–0:51
m:h questa zona no (.) la nostra cre~0:51–0:52
il quartiere ((schiarisce_la_gola))0:53–0:58
è un quartiere e:h prima era saragozza adesso è porto saragozza0:59–1:07
e::hm (.) è molto diverso (.) cioè la parte: cioè la nostra parte che è quella più pedecollinare è molto diverso dalla1:08–1:10
parte: mh (.) di porto1:13–1:16
non mi (.) non mi pare insomma non mi dire di no cheBOR0051:17–1:18
e invece le persone [che vivono]?BOI0211:18–1:19
[o comunque] (.) sì ecco1:20–1:23
e:h e comunque sono cambiate le per soprattutto negli ultimi due anni1:24–1:28
sono cambiati proprio ((schiarisce_la_gola)) il modo di rapportarsi cioè il covid1:28–1:30
ha segnato in manie[ra]BOI0211:30–1:31
profon[da]BOR0051:31–1:32
[°im]magino° ((ride))BOR0021:34–1:38
ehm:: (.) allor~ a proposito dato che:1:38–1:44
insomma stavamo parlando di come ha cambiato: (.) il covid magari anche le relazioni [sociali] e voi siete un centro socialeBOR0021:45–1:47
colgo un po' la palla al balzo per chiedere1:48–1:56
se le attività qui (.) o le organizzazioni delle attività sono cambiate <molto> o diciamo rimane tutto più o meno simile ma con la ma[scherina insomma]BOI0211:55–1:58
[no (.) è mol~] (.) no no è molto cambia~ intanto1:58–2:05
si tende a fare tutto (.) oramai (.) il più possibile all'esterno anche: d'inverno e: poi2:06–2:11
cioè c'è u::n un attenzione particolare per cui sempre dei timori,2:13–2:15
c'è ad esempio ((schiarisce_la_gola)) noi abbiamo2:16–2:20
un appuntamento (.) il venerdì pomeriggio per gli anziani insomma2:24–2:27
((si_schiarisce_la_gola)) e:::h m::h2:27–2:29
ci sono molti timori a venire2:32–2:34
bisogna stare attenti, bi[sogna]BOI0212:34–2:39
e::h cioè non sono più così sciolti i rapporti perché2:40–2:42
devi sempre controllare:2:42–2:47
che ci siano distanze, che ci siano poi (.) poi ti sfugge an[che ma insomma]BOI0212:48–2:51
m:h (.) allora la prima cosa che fai2:51–2:55
m:h invece di fare l'accoglienza controlli i green passBOI0212:55–2:59
[po'] (.) po' di differenza cioè fai un controllo anziché accogliere3:01–3:04
poi in particolare ((schiarisce_la_gola)) io m:h3:04–3:07
ho ancora le le tra~ le <cicatrici> proprio3:08–3:10
del primo anno di chiusura degli orti3:12–3:15
quando: c'han fatto:3:15–3:19
riaprire dopo mesi di chiusura completa col primo (.) °lockdown°3:22–3:26
c'è s:tato prorio una regressione nei rapporti tra ortolani3:27–3:30
una:: rinchiudersi nel mio3:32–3:34
mh pezzetto nel mio:3:36–3:44
e::hm lui ha spruzzato il verderame che è venuto sulle mie fogl~, cioè io (.) delle robe che io in dodici anni non avevo [mai vis]to.BOI0213:45–3:47
e si fa fatica a riprendere3:48–3:50
non è (.) non è così automatico adesso:3:51–3:55
eh c'è stato proprio un un rinchiudersi su (.) almeno da parte3:55–3:58
soprattutto delle persone più anziane [insomma che] ((schiarisce_la_voce))BOI0213:59–4:00
>sono< state costrette a stare4:01–4:04
e:h poi e:h siccome all'inizio: eravamo,4:04–4:06
m:h potevamo entrare solo:4:07–4:08
prima un te:rzo,4:09–4:12
eh per cui dovevamo fare i tu~ far rispettare i turni è stato:4:13–4:14
mi son sentita dire4:15–4:18
hai trasformato l'orto in un riformatorioBOI0214:19–4:20
[eh ehm] perché xx ((ride))BOI0214:21–4:22
robe di questo ti:po insomma.4:23–4:25
mh ci si sentiva:4:26–4:28
eh eh e non: non è ancora normale4:29–4:32
nonostante l'anno passato >insomma< c'è stata una stagione in cui4:33–4:34
bene o male ((schiarisce_la_voce))4:35–4:39
bah u~ un: il primo anno non potevamo nemmeno fermarci,BOR0024:38–4:39
((tossisce))BOI0214:40–4:45
e:::h lungo i sentieri insomma no~ noi abbiamo un'area4:45–4:45
((schiarisce_la_voce))4:47–4:50
ricreativa insomma >in cui< (.) un pergolato >in cui<BOR0054:49–4:49
((tossisce))BOI0214:51–4:51
ci si ferma e:h,4:52–4:54
non dovevamo mettere nemmeno le seggiole per4:55–4:58
eh eh (.) passare un anno senza fare nessuna attività:4:59–5:00
sociale ha lasciato5:01–5:06
l'anno sco~ l'anno dopo: l'anno successivo è stato durissimo fare qualcosina5:09–5:13
e:hm lei è sempre vissuto qui: in zona sarago[zza]?BOI0215:12–5:14
[m:h da] quando avevo tredic'anni.BOR0025:15–5:16
e:h allora:,5:16–5:17
m:h [ha qualche:]?BOI0215:16–5:18
[adesso ne ho] settantaquattro5:18–5:20
°>quindi> diciamo (.) un po' di tempo°BOR0025:20–5:29
e:h le viene in mente qualche: ricordo legato: al quartiere? di saragozza di quando: (.) era magari adolescente o alla sua casa (.) di alloraBOI0215:30–5:34
a la mia casa di allora è la stessa casa di adesso [a un pia]no diversoBOI0215:34–5:35
nel s[enso] che ((ride))5:39–5:46
dunque quando io sono arrivata qua: avevo tredic'a:nni: e: ero già proiettata avevo (.) le amicizie fuori dal quartiere >insomma<5:52–5:55
devo dire che l'ho cominciato a vivere molto,5:56–5:57
e:h avanti negli anni.5:58–6:01
>cioè< finché: lavoravo: mh andavo:6:01–6:04
>°andavo a sc~°< avevo la scuola in ce:ntro eccetera,6:08–6:11
però ricordi particolari <l'infanzia non l'ho passata qua>6:15–6:18
e dove ha passato allora la: sua infanz[ia? in che zo]na?BOI0216:19–6:20
[tutta un'altra] robaBOR0056:20–6:21
sempre a bologna,6:23–6:25
però e:h sì non:6:26–6:27
come quartiere dove °>non<°6:29–6:30
la cosa che posso6:30–6:34
cioè sì io ho dei ricordi appunto del mio palazzo (.) nel senso che ((ride))6:37–6:38
è successo che e:h6:42–6:44
i primi i tu~ il palazzo era nuovo6:51–6:54
sono arrivate co come noi insomma avevano tutti i figli6:55–6:57
circa della mia età insomma6:59–7:00
c'è stato un mome:nto in cui7:03–7:06
genito~ un appartamento dei genitori, e c~7:06–7:09
come nel mio caso, l'appartamento del figlio per me7:10–7:13
tantissimi in questa situazione per cui era7:13–7:15
veramente un::a situazione la mia ((ride))7:16–7:18
ecco (.) proprio in questi giorni:7:19–7:22
è morta: ((tossisce)) l'ultima che aveva novantao~ novantotto anni7:26–7:29
dei primi proprieta:ri [dei] degli appartamenti.BOI0217:30–7:31
eh in questo senso >insomma< qualche7:32–7:34
e io sono diventata7:35–7:37
la la co~ la più anziana del ((ride))BOR0027:38–7:38
m:h ((ride))BOI0217:38–7:40
e adesso è è veramente unBOR0057:41–7:42
((tossisce))7:43–7:45
>ecco in questo senso sì è un<7:49–7:52
almeno: (.) trent'anni in cui:7:55–7:59
eh (.) mi son sposata e s~ e: sono andata ad abitare nell'a~ nell'appartamento sotto a mia madre8:00–8:04
quello: di sopra è andato ad abitare nell'attico cioè >quello [è]< ((ride))8:07–8:11
ed era una situazione di questo tipo per cui anche mio figlio ha goduto di questo8:15–8:17
m:h adesso: sì la la la:8:19–8:23
è diventato un condominio più:: eterogeneo °ecco°8:24–8:26
c~ com'è bologna insomma non8:27–8:29
rispecchia più la bologna attua:leBOI0218:29–8:31
ci sono: non so8:31–8:36
ragazzi che: si sono (.) che hanno studiato a bologna si sono fermati qua ((tossisce))8:37–8:39
si son sposati hanno avuto i figli qui8:46–8:48
normale insomma eh [as]solutamente normaleBOR0058:49–8:51
e visto che diceva di bologna in generaleBOR0058:52–8:55
[c]osa ne pensa della città? le piace, si trova bene?8:58–8:59
credo che non: eh9:00–9:03
non ambirei andare a abitare da nessun'altra parte.9:05–9:07
ci sono aspetti che:9:10–9:12
cioè u~ una degl~ del dei motivi9:12–9:16
la scelta d~ di impegnarmi anche qui nel sociale è proprio che9:17–9:18
un tantino più di:9:23–9:26
pallino poi della mia generazione che era la partecipazione9:27–9:29
(m)a una partecipazione (.) <vera>9:31–9:34
m:h mi dispiace doverlo dire ma non FORMALE9:35–9:38
>cioè< tutti questi processi partecipativi9:41–9:44
che in realtà poi come (.) come succede sempre quando l~9:45–9:46
ci si allarga molto chi decide9:49–9:52
ormai: >verificata (anche l'ultima)<9:52–9:54
tu partecipi a un proce:sso,9:55–9:58
per decider del >cioè< per arrivare a un obiettivo9:58–10:02
>(per) esempio< la scelta del dell'ambito, la priorità,10:03–10:05
del quartie:re per gli investimenti insomma del e:h10:07–10:08
e poi chi decide,10:11–10:14
è e:h è stato il quartiere che ha scelto:BOI02110:14–10:16
eh su cosa investire o meno10:18–10:20
°eh° (.) °ecco° quali priorità insomma non:10:21–10:23
non che sia <disatteso> ma:10:25–10:28
partecipi con delle difficoltà, o con degli:10:29–10:30
bisognerebbe che fosse10:36–10:38
>cioè< una partecipazione più:,10:39–10:41
<più di ascolto>.BOR00210:41–10:41
mh (.) [okay]BOI02110:41–10:43
[mh no]n mi piace questa [parola] perché,BOR00510:42–10:43
[(sì sì)]BOI02110:44–10:46
eh è banale però è:: è vera.10:46–10:49
cioè no~ non puoi (.) la partecipazione non può essere10:49–10:51
incasellata in,10:51–10:54
questo sì, questo no, (.) questo uno, questo due, questo tre.10:55–10:57
tante sfumature10:59–11:05
credo molto nelle (.) anche nelle piccole comunità ecco questa <zona> del quartiere,11:05–11:07
ha questa (.) ehm possibilità11:08–11:10
questo centro <piccolo> ha questa possibilità11:11–11:13
costruire <piccole comunità>,11:14–11:16
che davvero si occupano:11:16–11:18
del bene comu:ne della:11:21–11:23
noi abbiamo fatto un'esperienza adesso un po'11:25–11:26
n~ non tanto esaltante.11:26–11:28
cioè nel senso >vabbè< abbiamo:11:29–11:31
e:h fatto un: un percorso per il s~11:31–11:33
stiamo dando il via a un progettone11:34–11:39
e l'abbiam chiamato <il calendario dell'attesa> l'attesa di cominciare il proge~11:40–11:43
c'è venuto in mente che, (.) in dicembre di,11:43–11:45
e:h eh fare e:hm:11:46–11:49
ventiquattro appuntamenti come il calendario dell'a~ dell'avvento,11:50–11:52
in cui andavamo (.) a toccare11:54–11:57
assoc~ sedi di associazioni, luoghi, (.) significativi:,11:58–12:01
del quartie~ della nostra zona eh non ambizioni12:02–12:05
E contemporaneamente (.) andavamo con una carriola,12:05–12:08
>proprio< con una carriola in mano che aveva~ avevam preso dagli orti,12:12–12:17
eh perché contemporaneamente raccoglievamo giochi per: il servizio educativo >insom[ma< per]BOI02112:17–12:17
°eh (così)°12:19–12:22
>ecco< la cosa che c'ha sconvolto è stato che la gente:12:22–12:26
indiffere~ xxxx delle pazze che giravano con la carrio:laBOR00212:27–12:27
((ride))BOI02112:28–12:28
[nes]suno (ha)BOR00212:28–12:29
((ride))BOI02112:29–12:33
quando un bambino provava a:: a a a ferma~ e:h,12:34–12:36
strattonato via andare >°cioè°<12:38–12:43
non credo che sia indifferenza mi pare che sia più pau:ra non: non capisco cos'è nonBOI02112:44–12:47
no~ questa: n:on la riconosco bologna è questo ((ride))12:48–12:49
in questo senso ecco12:49–12:51
mi ha colpito molto sta co(sa)BOR00512:52–12:54
quindi insomma (.) bologna di ieri e bologna di oggi:12:55–12:56
[c'è una gra]nde differenza?BOI02112:55–12:55
[beh >diciamo<]12:56–12:58
ecco mh non così:12:59–13:00
bianca e nero però:13:02–13:07
sì m~ mi pare che proprio ci sia la (.) pau:ra di essere invischiati in qualcosa13:08–13:11
se io gli chiedo <cosa sta> >c~ che cos cosa<13:12–13:15
e:h >cosa state facendo eccetera< non è che mi CHIEDONO poi,13:17–13:20
la paura di essere invischiati, non la:13:21–13:24
>°come a dire°< bah cosa vi viene in mente? >cioè< anche una roba cosìBOI02113:29–13:31
come vedo la: eh difficoltà:,13:32–13:35
e:h di: assumere delle responsabilità.13:35–13:37
>c~ cioè io sì< anche qua13:38–13:39
sì sì io eh vengo13:40–13:42
però mica posso venir sempre,13:42–13:45
certo ognuno viene quando può siam dei volonta:ri,13:46–13:48
eh no ma io poi allora13:49–13:53
>cioè< di assumersi <formalmente> una responsa[bilità] (u)na ro:ba,BOI02113:54–13:55
anche fra i giovani eh >cioè<13:56–13:57
chi~ chissà cosa succederàBOR00514:00–14:02
che adesso che ha detto giovani,14:02–14:04
ultimamente anche mh14:04–14:09
>cioè< negli ultimi anni negli ultimi decenni sono aumentati mo:lto gli studenti anche fuorisede qua a bologna:BOR00514:10–14:12
eh (.) questo secondo lei14:13–14:17
>cioè< come dire (.) come ha agito nel <cambiare> forse questa città?14:18–14:20
da un lato, (.) troppo poco14:20–14:22
cioè n~ non c'è stata una contaminazione14:25–14:26
vera nel vissuto,14:27–14:30
se non (.) in centro cioè ne~ nei luoghi de~ del centro >insomma<14:31–14:32
dentro le mura,14:32–14:34
diciamo insomma nei in questi luoghi14:34–14:36
da un lato troppo poco14:37–14:42
m::h dall'altro e:h tenendo appunto questa <distinzione>14:42–14:44
e:h poi magari ti hanno:14:47–14:49
eh eh eh snaturato alcune:14:50–14:53
alcuni anche rituali che (.) eh però14:55–15:01
erano sintomo >non so< di di di un: stratificazione culturale, insomma che:15:02–15:04
mh mah adesso m:h15:07–15:08
penso ai condominiBOI02115:09–15:11
>cioè< a~ anche anche noi abbiamo:15:12–15:15
due appartamenti nel condo~ nel nostro condominio???15:15–15:15
((bussa_alla_porta))BOI02115:15–15:17
affittati a studenti???15:18–15:20
la signora federica?BOI02115:20–15:20
no: è di là.???15:22–15:23
((chiude_la_porta))BOI02115:26–15:28
>allora< mentre prima ti:,15:29–15:30
mh mh non che ti: mh15:31–15:34
o~ ognuno andasse in casa po~ in casa dagli a:ltri >eccetera<15:34–15:35
non è così. (.) >cioè<15:36–15:38
io andavo, solo, in casa, da:,15:39–15:41
((ride)) una famiglia del mio condominio >cioè< del15:43–15:44
c'era un: non so15:45–15:47
e:h mettiamo la pia:nta,15:47–15:50
e:h un: curare la pia:nta,15:50–15:51
per nata:le mettiamo15:51–15:52
>cioè< (.) il fare15:54–16:00
non: non voglio esagerare nel dire uno in casa dagli altri che n~ n:on è vero insomma non:16:01–16:04
adesso veramente, e allora >questi qui<16:04–16:06
eh eh eh sono cose banali non:16:07–16:10
mi lascian le le scarpe fuori dal ((ride))16:10–16:12
il pattume fuori dalla porta ((ride))16:14–16:18
mi può dar niente fastidio cioè >non< non succede niente se lasciano lì16:18–16:19
un sacchetto del pattu:me16:23–16:27
no~ non sarebbe mai succe:sso nel senso che sono spazi comuni,16:27–16:33
che noi abbiamo anche in qualche modo vabbè insomma per~ perché avevam troppi mobili in casa ARREDATO ((ride)) ma insomma ((ride))BOR00216:35–16:36
((tossisce))BOI02116:36–16:38
e:h mh ma si vede che chi,16:38–16:40
no~ non ha contribuito a:16:41–16:43
a costruirli, ad arricchirli, a viverli,16:47–16:49
#e:h e bona insomma16:54–16:56
allora adesso >io< (.) mi concentrerei16:56–16:59
un po' sul: centro sociale (sull'[attivi]tà) così.BOR00216:59–17:02
volevam chiederle, >innanzitutto< da quant'è che:17:02–17:04
frequenta: questo centro socia:le,17:06–17:08
mh dodic'anni m:h17:08–17:10
undi~ eh unidici (.) dieci, undici17:11–17:14
e:h io dodic'anni fa: ho avuto l'orto,17:17–17:21
>siccome< l'o:rto dipende la l~ la zona ortiva è gestita17:22–17:24
dal centro socia:le, ((tossisce))17:26–17:28
e::h >insomma< (c'è stato)17:28–17:33
una richiesta di:, occupa:rsi, non solo del~ dell'orto17:34–17:36
>ma del< ma del centro adesso finis~ ho finito17:37–17:41
io pur essendo referente dell'o:rto finisco per occuparmi più del centro che dell'o:rtoBOR00217:42–17:46
e come funziona? infatti questa (.) cosa degli orti:?17:46–17:49
eh >cioè non so se c'è< un accordo con il presidente di quartiere:17:49–17:50
>cioè< come funziona insommaBOI02117:50–17:52
allora (.) col e:hm gli orti,17:54–17:57
e:h stati instituiti m::h17:58–17:59
le zone ortive18:04–18:07
x quasi tutti prima degli anni otta:nta.18:07–18:08
quasi tutti poi adesso °>cioè<°18:09–18:14
questa è: stata >proprio< appunto è (.) una delle ultime è stata: instituita:18:17–18:20
sono nati <prima> dei centri sociali gli ortiBOI02118:21–18:23
per un'intuizione tra l'altro ((tossisce)) beh18:26–18:29
siamo molto orgogliosi (dei nostri or~) intanto son bellissimi perché18:29–18:31
la zona è bella perché:,18:31–18:32
è pedecollina:re: cioè >vabbè<18:35–18:38
ci sono gli a:lberi, ci sono gli alberi da frutto, c'è c'è c'è18:38–18:43
per anche un~ una visio:ne che ebbero i primi ortola:ni di mantene~ >siccome era<18:43–18:45
un ex frutteto18:45–18:49
hanno mantenuto nei vialetti i:: gli alberi da fru:tto18:50–18:53
ed è rarissimo vedere negli o:rti gli alberi >perché<18:53–18:56
gli alberi fanno l'ombra e sotto l'ombra non cresce nulla18:57–18:59
per cui >generalmente< vengono abba[ttu]ti >invece no (.) lì<BOI02118:59–19:03
scelsero allora in maniera illuminata secondo me19:05–19:07
mantenere: (.) gli a:lberi insomma per cui19:08–19:10
ogni qual volta dobbiamo:,19:10–19:12
abbatterne uno lo sostituia:mo19:12–19:15
questa è (.) una regola che ci siamo dati per cui19:16–19:17
sono molto belli19:19–19:21
comunque e:h l'amministrazione comunale,19:22–19:23
fece d~ de cioè19:25–19:28
m:h mh mh delegò i quartieri di allora che erano ancora:,19:29–19:31
e:h sperimentali insomma >vabbè<19:33–19:37
costitui:re se >volevano< >cioè< c'era una: politica per gli anzia:ni19:37–19:40
dentro alla quale i quartieri se volevano potevano istitui:re,19:41–19:42
delle zone ortive e:19:42–19:45
assegna:re un lotto che: eh19:45–19:48
ancora adesso è dai trentacinque ai quaranta metri,19:50–19:51
per la coltivazio:ne: de19:53–19:56
già da allo:ra il regolamento diceva che19:57–19:59
l'obiettivo era la socialità ma la cosa ve:ra19:59–20:01
>cioè< (.) che è: che era verissimo20:01–20:03
perché >insomma< poi (.) ci si trova20:04–20:06
la cosa vera era che c'era20:06–20:08
e:h c'è stata un'urbanizzazio:ne20:09–20:10
cioè in un: un:20:10–20:12
un: eh:m eh:m vabbè20:12–20:17
tanta gente che veniva ((ride)) in città [dalla] campagna o: dalla montagna >eh cioè<BOI02120:17–20:19
in questo caso venivan dalla monta:gna20:23–20:24
chi andava in pensio:ne20:25–20:26
era andato in pensione20:28–20:29
si andava in pensione un po' giovanottiBOI02120:30–20:31
a quell'epoca,20:32–20:34
per cui, <erano:>20:36–20:40
abituati a ad avere la campagna lavora:re in campagna eccetera >per cui<20:41–20:43
era <dare> un::20:44–20:48
o la possibilità di: avere ancora rapporto con la terra eccetera,20:49–20:51
ma: in forma: e:hm:20:52–20:59
cioè eh l'obiettivo era che: eh e:h questi e:h questi persone si <autorganizzassero> cioè fossero21:00–21:03
protagoniste: e:h >eccetera< per cui si a:utogestivano21:04–21:08
a:utolitigavano auto~ cioè >fac[eva]no< (.) di tutto però:,BOR00221:06–21:06
((ride))BOI02121:08–21:10
<sperimentavano>,21:11–21:15
e::h un governo colletti:vo >insomma< e:hm si davano:: >(c'erano)< delle21:16–21:18
m:h poi, ((tossisce))21:19–21:23
e::hm: gli anni nova:nta, >insomma< c'è stata tutta questa spi:nta21:24–21:26
e:::hm: a: a::21:26–21:28
ad avere accesso alla terra21:31–21:33
associazio:ni, varie, eccetera,21:35–21:40
e e allora >cioè< i primi tempi era s~ e:hm: riservato a anziani e pensiona:ti.21:41–21:43
dagli anni novanta è aperto a tutti21:44–21:45
[l'acce]sso agli ortiBOI02121:45–21:47
>allora< ci sono c'è una graduatoria21:51–21:54
e::h eh si può far la domanda onli:n:e,21:55–21:58
iper~ su iperbole: orti: eccetera verde pubblico,22:02–22:04
si: eh si possono chiedere,22:04–22:07
tre: aree ortive in ordine di preferenza22:08–22:12
eh e ti metti in fila, e ci sono dei crite:ri, uno è22:12–22:14
ovviamente chi ha più anniBOI02122:15–22:17
il secondo è: essere residenti22:18–22:20
nel quartiere che non esclude che tu:22:21–22:23
se sei (.) residente in un altro quartiere >non possa avere però<22:25–22:26
>cioè< tipo eh22:27–22:31
e::h >°insom~°< poi insomma vari criteri, c'è questa graduatoria.22:31–22:35
allora ci sono aree ortive con trecento lotti22:35–22:37
che hanno (.) dei lotti vuoti22:38–22:41
noi >abbia(mo)< ne abbiamo solo cinquantuno abbiamo seicento domande22:45–22:48
è vero che poi è gente che ha fatto domanda anche in altri:22:49–22:53
in altri due o:rti insomma magari da noi non riesce a averlo ma: (.) [eh].BOI02122:55–22:57
eh per cui, e:::h22:58–23:01
niente tu hai: quando: r:ag~ ehm23:01–23:06
si (.) si libera un orto: si scorre la graduatoria, la graduatoria viene girata23:06–23:08
due volte all'anno credo23:09–23:11
è una graduatoria <cittadina> e:h cioè23:11–23:12
in ordine (ne)23:14–23:17
poi e:h l'orto, è gestito dal centro sociale23:17–23:19
in collaborazione con23:21–23:23
e:h di quartiere. praticame:nte >insomma<23:24–23:27
per i fatti burocra:tici >ecco< non:23:27–23:32
però è (.) in realtà una <delle> attività del centro sociale23:33–23:35
c'è: (.) l'attività:23:35–23:36
>cioè< del gioco del burraco23:37–23:41
[c'è] l'attività del repair café che si fa tutti i: >cioè<BOI02123:41–23:45
gli ultimi giovedì del me:se c'è l'attività della ginnastica, c'è l'attività del23:46–23:48
è come una STANZA del centro sociale23:50–23:52
e s~ siccome è un po' complessa (.) anche lì,23:54–23:56
noi ad esempio abbiamo mantenuto23:56–24:00
l'uso ma non è scritto nel regolamento c'è un regolamento comunale,24:00–24:01
per l'accesso, per24:02–24:05
e::h di, e::~ eleggere:24:06–24:09
il gruppo: (.) di lavoro che: e:h24:10–24:13
che si chiama ancora pomposamente come~ comitato24:13–24:16
gruppo di lavoro, che (.) eh un po' organizza24:18–24:23
in realtà però il responsabile è il pre~ il presidente del centro24:23–24:25
il responsabile di tutto quel che succede nell'or(to)???24:29–24:31
scusa eh che poi vado via.???24:31–24:32
((suono_metallico))BOI02124:32–24:33
°perché li dai a me?°BOI02124:34–24:35
°eh >va bene< sì°24:35–24:36
la mettiamo nel cassetto24:39–24:40
niente (.) non so24:41–24:42
poi noi nell'o:rto:24:42–24:43
ecco (.) lo sforzo,24:44–24:46
da: da mo: è (.) aprire gli orti24:48–24:50
ritenerli un: bene comune >per cui< eh24:51–24:54
noi sono (.) parecchi anni almeno sette otto anni che24:55–24:58
d'estate da giugno a ottobre: apriamo l'area orti:va25:02–25:04
oh (.) una volta alla settima:na25:04–25:07
e quella volta alla settimana::25:07–25:11
tentiamo di fare qualche tipo di: iniziativa insomma di:25:12–25:14
e::h socializzazione >cioè di<25:14–25:18
aggregazio:ne qualcosa >di< conviviale qualche conferenza25:19–25:21
tant'è vero che vabbè (.) insomma noi abbiamo25:22–25:23
un progetto sulle a:pi,25:24–25:26
[di cui ci]occupiamo ecceteraBOI02125:27–25:33
un'altra co:sa che faccia:mo molto abbiamo fatto è stato collaborare con le scuole. >ad esempio< ((tossisce))25:34–25:37
noi abbiamo e:h per le api selvatiche25:37–25:40
questo e:h (.) api selvatiche solo ci occupiamo eh25:40–25:42
insetti impollinatori in genera:le ma25:43–25:45
un condominio, costru~25:45–25:48
che chiamiamo condominio per le api selvatiche costruito,25:49–25:54
dai ragazzi del liceo artistico arca:ngeli in un progetto di alternanza scuola lavo:ro >insomma<25:55–25:56
delle robe di questo tipo °ecco°25:57–25:58
con le scuole.26:00–26:01
[eh] [l'univers]ità,BOR00526:00–26:01
[e:] i ra[pporti con],26:01–26:03
con le scuole:,26:03–26:07
principalmente superiori? o magari anche con (.) più piccoli tipo [delle elementari]?BOI02126:06–26:08
[ah con i più pi]ccoli >adesso< ah in:26:08–26:10
in novembre sotto l'a:cqua abbiamo avuto26:11–26:13
un progetto ((tossisce))26:14–26:16
di: e:h vabbè di suppo:rto a bambini26:19–26:23
un po' mh mh in difficoltà non di apprendimento ma di:26:23–26:27
relaziona:le diciamo per ragioni o familiare eccetera,26:28–26:30
che sono venu:ti::26:31–26:33
tre gruppi tre volte alla settima:na >per<26:34–26:37
co~ p~ con l'obiettivo di diventare loro i tutor26:37–26:40
e:h per l'orto che si fa nella scuo:la, >insomma<26:41–26:45
e:cco e questa è la: con la con l'i (.) l'i ti ci:26:49–26:52
l'is~ (.) mh cioè la la zona della zol~ le scuole della zo:na26:53–26:56
mh poi vabbè (.) con tutti gli ordini e gradi di scuo:la,26:57–26:59
dalla semplice visita,27:01–27:03
nella perché noi lì abbiamo:27:04–27:09
ar:~ abbiamo questa zona pergolato con i ta:voli, c'è la fontane:lla ci sono i servizi,27:10–27:11
per cui è molto co:modo27:14–27:14
venire insomma27:15–27:19
fare una <visita> insomma anche solo di confronto con l'orto che fanno a scuola27:19–27:20
oppure percorsi più:27:23–27:25
adesso ad esempio in febbraio faremo27:26–27:28
una fe:sta, (.) di carnevale nell'o:rtoBOI02127:30–27:30
perché eh27:31–27:33
gli anni scorsi la >facevo< (.) con i bambini27:33–27:35
la: facevamo qua: ma adesso27:35–27:37
è difficile tenerli separa~ >allora< ((ride))27:37–27:39
facciamo all'aperto così: ((ride))BOR00527:43–27:43
[quindi]BOI02127:43–27:43
[>cioè<]BOR00527:43–27:46
[fra le] iniziative che organizzate abbiamo visto che27:46–27:50
ci sono anche dei progetti rigua~ (.) che: riguardano anche la memoria popolare,27:51–27:57
quindi: riguardano >magari< anche la seconda guerra mondia:le, la resiste:nza:, oggi che è il giornata della memo:ria:BOI02127:57–27:59
lo faranno domani il: (.) cioè noi28:00–28:04
oggi infatti stavo cercando che eh volevo distribuire:, questa cosa che c'è oggi,28:05–28:07
la ((sospira)) vabbè quella poesia:28:07–28:12
>scarpette rosse< ma (.) domani noi faremo un: un incontro: su: mh28:12–28:13
primo levi viene una:28:17–28:20
e:h noi poi abbiamo un rapporto particolare,28:20–28:21
dunque (.) no.28:23–28:24
una delle co:se28:25–28:28
che intenzionalmente facciamo tutti gli a:nni è:28:28–28:29
questi due anni no28:30–28:32
è un'iniziativa sul due agosto.28:33–28:34
[centro @nomecentro]BOR00528:33–28:34
[>centro< @nomeluogo]BOI02128:35–28:39
eh (.) e: siamo partiti qui, questo sì (.) dodic'anni fa lì f~28:39–28:41
lì attaccata alla porta c'è la28:41–28:43
e:h fuori c'è: il:28:44–28:45
mh (.) le immagini28:46–28:48
c'erano: (.) nel giardinetto qua di fro:nte28:49–28:53
c'erano due aiuole: e:h assolutamente malmesse una vasca piena di e:h28:54–28:55
e allora ((tossisce)) abbiamo28:56–29:00
piantumato, (.) ottantacinque piantine di ro:se29:01–29:04
in memoria delle ottantacinque vittime: del:29:04–29:05
del due agosto.29:06–29:09
e tutti gli anni almeno (.) un'iniziativa29:09–29:14
non il due agosto perché <su consiglio> dell'associazione dei familiari delle vittime29:14–29:16
c'han detto il due agosto c'è troppa ro:baBOI02129:17–29:19
ma lo facciamo magari: in maggio29:20–29:23
o l'abbiam fatto in marzo perché l'abbiam fatto insieme a: un~29:23–29:26
a una classe delle del guinizze:lli del percorso >poi<29:26–29:27
che fa l'anpi,29:28–29:30
della mappatura dei luoghi,29:31–29:34
ecco (.) eh facciamo delle iniziative:: insomma sul:29:36–29:38
e::h su due agosto questa (.) è fissa29:39–29:44
l'altra cosa è il rapporto particolare che abbiamo col parco di villa spada29:47–29:49
che un po' abbiamo: mollato perché29:50–29:53
una rete informale di associazioni che29:54–29:56
si curava del parco nel parco di villa spada,29:57–29:58
c'è il monumento ve l'avran detto30:01–30:03
partigiane >insomma< è una roba a cui noi30:04–30:07
e::h teniamo molto partecipia:mo abbiamo:30:08–30:10
l'a~ l'aiuola che è lì sotto insomma la:30:13–30:14
manutenu:ta e:h30:14–30:17
abbiamo anche in un progetto che abbiamo fatto30:18–30:21
m:h piantumato: le: che adesso è distrutto di nuovo30:22–30:27
nel giardino: (.) all'italia:na pseudogiardino all'italiana e invece lì l~ i30:27–30:29
tutti: la siepe di bosso eran distrutta,30:30–30:32
ne abbiamo messe ottantacinque piantine:,30:32–30:34
siamo punto a capo ma insommaBOI02130:35–30:36
[ne]lla: mh30:36–30:38
ecco noi e::h eh eh30:41–30:43
>allora< lì (.) si fa tutti gli anni,30:45–30:47
a me piace moltissimo questa [cosa]30:47–30:50
i (nerd) della della riparazione abbiamo la sala pie:naBOI02130:50–30:52
allora fa~ andiam su????30:52–30:54
no (.) curio:si no no adesso: oh ve~???30:54–30:56
[sai] (.) abbiamo già cominciato:BOI02130:56–30:59
ah ho capito eh oggi chissà perché so arrivati tutti pres(to)???30:59–31:01
ma perché l'altra volta eran le quattro31:01–31:06
[x xx xxx e poi x x e poi l'a]ltra volta la gente non è riu[scita a con]cludere [secondo] me,BOI02131:01–31:03
[ah a::h ho capito dopo si sono eh]31:08–31:09
((tossisce)) [e:hm]???31:09–31:10
[delle] penne qua?31:12–31:13
>io< vi stavo dicendo?31:15–31:17
allora eh questo rappo:rto particola:re che abbiamo31:19–31:25
anche lì per non: accavallare il vent~ e:h tutte le iniziative sul venticinque:31:27–31:29
e:h già da tantissimi anni,31:29–31:38
si è deci:so che e:::hm::: la cerimo:nia >insomma< di ricordo dei c~ delle donne partigiane della provincia di bologna si fa,31:40–31:43
o il sabato o la dome:nica, pri:ma o dopo (.) il no:ve31:43–31:45
e::h (.) giugno,BOI02131:46–31:48
nove maggio °scusate°31:48–31:50
che è: la data della:31:50–31:52
fine della guerra in euro:pa.31:55–31:57
questa cosa piacque mo:lto da su:bito perché31:58–31:59
associare le donne32:00–32:02
alla fine della gue:rra, mi pareva32:05–32:07
molto appropria:to insomma ((ride))BOI02132:08–32:09
per cui >insomma< e:h32:10–32:12
si fa >generalmente< una giornata: eh32:12–32:14
mh o di sabato o di domenica in cui si32:15–32:18
e da alcuni anni sempre grazie (.) all'anpi32:18–32:20
vittorio bianchi,32:22–32:25
partecipano le scuo:le le allora c'è (.) tutti gli anni una32:25–32:27
una scolaresca che: e:hm32:28–32:31
eh proprio è la <protagonista> di quella giornata ecco.BOR00232:34–32:37
eh a proposito di anpi che l'ha appena citata ehm:32:37–32:39
volevam sapere che tipo di <rapporti>32:40–32:46
avete con anpi? e: e se (.) svolgete magari dei progetti assieme o magari no e diciamo è più una cosa ufficiosa.32:48–32:50
allora (.) le dicevo <questo progetto>,32:51–32:52
°che s~ se ce la fa°32:53–32:55
e:h questo progetto per: ehm ((schiarisce_la_voce))32:55–32:57
vi hanno fatto vedere la (.) la mappa?BOI02132:58–33:02
[che hanno ecco] >allora< c'è anche, il giardinetto del due agostoBOR00532:58–32:59
[sì sì sì]BOI02133:02–33:05
ecco questo l'abbiam fatto insieme all'anpi,33:05–33:07
insieme a una classe della:33:07–33:08
delle guinizze:lli33:10–33:14
ad esempio e:h voi sapete cosa sono i progetti partecipativi?33:15–33:16
>del< di bilancio:?BOI02133:17–33:17
[>ecco<]33:19–33:20
da alcuni a:nni33:23–33:26
una parte del bilancio del comune di bologna,33:30–33:33
e:hm: conferita ai quartieri lo dico così poi dopo33:34–33:38
andrete a cercarvi su iper~ e:h bilancio partecipa[tivo] e vedrete cos'è.BOI02133:39–33:41
e::hm: m:::h33:41–33:46
eh eh eh e:::h, sono >praticamente< i cittadini che decidono,33:47–33:49
e:h come dove spenderli.33:51–33:55
m::h non è ancora proprio perfetta come formulazione secondo me è un po':BOR00233:53–33:54
((sospira))BOI02133:56–33:57
falsata comun(que)33:58–34:03
e:::h allora: e::h si presentano: dei progetti34:03–34:05
e::h poi c~ c'è34:05–34:07
c~ c'è il voto,34:07–34:10
dei cittadini del quartie:re di chi lavora in quartie:re.34:11–34:13
in teoria poi magari li votano anche dalla svizzera,34:17–34:19
e chi ha: e:hm:34:19–34:20
chi raggiunge maggior:34:21–34:22
numero di voti,34:23–34:25
eh vedrà realizzato il proprio progetto.34:26–34:29
questo percorso è cominciato quattro anni fa:,34:30–34:32
il primo progetto che ha vinto34:33–34:37
è in realizzazione adesso che è il giardino lo russo davanti al quartiere.BOI02134:39–34:40
ehm davanti al quartiere porto,BOI02134:42–34:43
quel giardino l[ì:],BOI02134:44–34:46
ecco quello è, il primo che ha vinto.BOI02134:46–34:50
e lo stanno (.) quattro anni fa credo stan realizzando adesso34:52–34:54
l'anno su~ eh eh e il quartiere cosa fa?34:55–34:56
identifica (.) delle zo:ne.34:57–35:02
>cioè< un anno: e::h appunto aveva identificato: la zona là into:rno e quello vi:nse.35:03–35:06
l'anno successivo aveva identificato la nostra zona35:07–35:14
e noi abbiamo partecipa:to insieme all'a:npi, A presentare un progetto che ci sta molto a cuo:re perché ((tossisce))35:15–35:18
c'è un architetto che ha progettato il:35:21–35:23
è: il nostro presidente cuoco.35:24–35:25
scappato ((ride))BOR00535:25–35:25
((ride))BOR00235:26–35:26
((ride))BOI02135:26–35:27
che il::35:28–35:30
uno degli architetti che:35:32–35:38
>aveva< progettato il: il monumento alle donne partigiane che è un monumento >forse ve lo avran~ già detto<35:38–35:42
molto particolare perché doveva essere un monumento (.) in progress35:43–35:45
molti delle cose che si <fecero>,35:45–35:50
e::hm proprio dovevano andar distrutte >cioè< nel nell'(evoluzione)35:51–35:54
m:h dovrebbe essere arricchi:to >infatti< qualcosina è stata fatta35:56–35:59
mano a mano dalle dalle generazioni successive,36:01–36:03
que~ e:h eh uno degli architetti era un:36:04–36:07
((tossisce)) una architetta maurizia bianchi,36:07–36:10
che è: m::h decedu:ta di rece:nte, >insomma<36:11–36:12
eh di recente >cioè<36:12–36:13
tre anni fa, due anni36:18–36:20
e lei: aveva sempre36:20–36:22
presenta:to:, °in° in comune:36:23–36:26
e:h già il progetto già: approvato dal comune eh36:27–36:31
di: collega:re la biblioteca eh (i terrazzi) non so se s~36:31–36:32
se sapete come sono?36:32–36:34
com'è fatta la biblioteca,BOR00236:35–36:36
[que]lla di villa spada?BOI02136:36–36:38
quella di villa [spa:da] >ci s[ono]<BOR00536:37–36:37
[sì sì sì]BOR00236:37–36:39
[IERI ho inte]rvistato: paolo nerini36:41–36:45
a fianco: e::h il: monumento >alle< donne partigia:ne co~ (.) inizia:36:46–36:49
proprio a fianco di uno dei terra:zzi della biblioteca36:50–36:53
poi ha il percorso che va su (.) e lassù c'è l'anfiteatro36:53–36:56
>(aveva) sempre< e:h >progettato< di uni:re36:57–36:59
questo: terrazzo:,37:01–37:02
>mh vabbè insomma<37:02–37:03
fisicamente al:37:04–37:04
monumento (>alle donne<)37:05–37:06
attrezza>ndolo eccetera37:07–37:09
vabbè >insomma< per dire che noi,37:09–37:14
abbiamo <partecipa:to> noi insieme a questa rete informale che si era già37:15–37:17
formata prima, e::h37:18–37:24
abbiamo partecipato al pro~ progetto in realtà, e:hm non siamo arrivati primi per cui non è stato37:25–37:26
APPROVA:TO però37:26–37:29
questa è un~ una cosa che ci mantie:ne,37:30–37:35
e:h ci mantiene lega:ti perché noi (.) questa (.) quest'idea non è che la abbandoniamo >ecco<37:37–37:43
mh mh tant'è vero che noi, e:h facciam~ abbiamo: come centro sociale un progetto: ((schiarisce_la_voce))37:44–37:45
europeo >insomma< che col mh37:46–37:49
mh e:h collettive del comune >insomma< così:, e:h37:49–37:51
e dentro c'abbiamo messo villa spa:da37:52–37:53
>cioè< noi abbiamo37:55–37:57
e in particolare è l'anpi il:37:58–38:00
il nostro riferimento38:01–38:03
insieme all'altra associazio:ne38:06–38:08
abbiamo: una: e::hm38:09–38:13
eh e::h consuetudine una PROSSIMITà: e::h38:13–38:16
ANCHE PERSONALE molti di noi sono iscritti ALL'A:NPI38:17–38:18
e::h per cui >insomma<38:20–38:24
conoscenze personali e abbiamo anche una consuetudine di progettualità comune???38:25–38:27
qua (di lana) x chiedereBOI02138:29–38:30
coll'anpi38:34–38:36
io >avevo< una curiosità:, e::hm:38:36–38:40
come mai:? il centro sociale:, è stato chiama[to:]???38:39–38:40
[siam riusciti a be]ccare:38:41–38:41
[>nel< mome]nto:38:42–38:43
centro sociale: >insomma<???38:42–38:49
((suona_un_telefono))BOR00238:44–38:45
mh @nomeluogo38:45–38:47
>come mai è stato scelto [@nomeluogo]<?BOI02138:46–38:49
[eh è: stato il] suggerimento del sindaco rossi.BOI02138:50–38:53
quando: ci fu la stra:ge si inaugurava???38:53–38:54
xx (.) [] una xxxBOI02138:54–38:54
[il ce~]38:55–38:56
stan registrand[o]???38:56–38:57
>[qu]ella lì< in fondo EH?BOI02138:57–38:58
federica stan regis[trando].BOI02138:59–39:00
e:hm m::h39:02–39:05
e (.) questo centro era in un'altra zona in un'altra39:10–39:11
si apriva qua:,39:11–39:14
e lu:i eh non era ancora stato:39:14–39:15
denominato se non39:16–39:17
@nomeluogo cioè col nome >della via<39:19–39:21
che era sindaco in quel periodo a: (.) suggerire39:23–39:26
di: di intitolarlo @nomeluogo, perché era:39:27–39:28
era quell'anno, (.) °cioè l'anno°BOI02139:29–39:31
°e::h fu accolto insomma°39:31–39:33
ce ne sono altri eh di centri a bologna39:34–39:35
ce n'è uno a casalecchio,BOI02139:37–39:41
°sempre lo° m::h intitolato @nomeluogo >perché< [quelli] che erano ap[erti in que]ll'epoca:BOI02139:41–39:44
era NORMA:LE insomma veniva spontaneoBOR00539:45–39:50
e (.) visto che comunque (.) qua nel centro sociale: de~ diciamo la fascia media d'età39:50–39:51
comunque sono persone39:51–39:53
direi dai <settant'anni> in suBOR00539:55–39:59
principalmente [>adesso< vedendo:] di là le persone [che c'erano al momento]BOI02139:56–39:57
[principalmente]39:58–39:59
[vabbè dipende dagli ora:ri]40:00–40:01
se vai a vedere di là adesso alla:40:02–40:06
>al reperti< >cioè< ovvio che: al~ fino alle sei la gente lavora per cui non è che40:07–40:11
comunque [va bene no no] ma: la maggioranza è [sicuram]ente gente di una:BOR00540:07–40:08
[(bene)]40:11–40:13
e ci chiedevamo se:40:13–40:16
adesso o comunque in questi anni: siano:,40:16–40:20
passati di qua, <partigiani> o comunque figli, nipot[i:],40:21–40:22
[sì >ora non (è i)<]BOR00540:21–40:22
[di partigia]niBOI02140:22–40:22
orama(i)40:23–40:24
sì figli, mh >ad esempio<40:29–40:30
partigiani purtroppo40:31–40:33
poca roba perché [co]munque sì ((ride))BOI02140:34–40:35
quello che è stato il:40:38–40:41
m:::h >vabbè (.) insomma< quello il:40:41–40:43
quello che ha: m:h40:43–40:46
>(un po')< fondato l'anpi in saragozza:40:46–40:47
eh abitava qua dietro,40:48–40:49
[era is]critto qua: insomma >non<???40:49–40:50
((bussano_alla_porta))40:52–40:53
>eh (.) no (.) scusa (.) ciao<40:56–40:57
per cui insomma non:BOI02140:58–41:00
passati >di< qua per raccontare?BOR00541:00–41:02
sì: se gli è capitato:41:02–41:05
di raccontare delle (.) loro esperienze in guerra:BOI02141:05–41:06
[in guerra]BOR00541:05–41:06
[qua al centro s]ociale,41:11–41:14
sì abbiam fatto delle iniziative con lui:41:14–41:17
>poi non so< mio marito era (.) figlio di un:41:17–41:19
u~ uno che è stato ammazza~ >cioè<41:20–41:21
noi abbiamo ancora una memoria >infatti<41:22–41:26
una delle cose che dice la lella che secondo me è molto importante è che noi siamo (.) gli unici41:27–41:32
la mia generazione eh e la sua cioè lei ha (.) qualche anno di meno di me ma >insomma<41:33–41:35
la la neri mh [l'avrete] conosciuta41:37–41:41
che noi siamo gli unici che possiamo ancora <trasmettere>41:42–41:44
<quasi> (.) in diretta perché41:44–41:46
>(cioè)< li abbiamo sentite raccontare41:48–41:51
e:hm direttamente dai protagoni:sti41:52–41:54
se passiamo noi, diventa41:55–41:57
>cioè< bisogna che rimanga qualcosa di ((ride))41:58–42:01
di più concreto perché p~ poi (.) difficile che:42:03–42:04
cioè eh eh mio figlio sì42:05–42:08
delle cose ne ha sentite ma non così direttame:nte vissu:te42:09–42:11
>soprattutto< a me >ad esempio< ((schiarisce_la_voce))42:12–42:14
eh e:h qua eh e::hm: nella:42:15–42:16
quand'ero pi:ccola insomma:42:17–42:18
io mi ricordo di,42:19–42:21
di particolari racco:nti42:21–42:24
però quando sento dei racconti <adesso>,42:27–42:28
mi ricordo delle situazio:niBOI02142:29–42:30
>cioè< (.) mi:42:30–42:32
rivivo delle situazio:ni42:33–42:35
non è che mi raccontassero delle robe42:36–42:37
e:h per spaventa~ >cioè per<42:38–42:39
pauro:se o robe del genere42:40–42:42
però mi ricordo delle situazioni che:42:43–42:44
facevano riferimento42:47–42:48
>cioè< porta lame ad esempio42:49–42:51
io me la rico~ io l~ e:hm bologna42:52–42:53
bombarda:ta >cioè< la???42:53–42:54
((squilla_un_telefono))BOI02142:54–42:57
eh eh i segni della battaglia di porta lame io mi ricordo eh abitavo lì,42:58–43:00
che (.) li vedevo insomma li avevo visti43:05–43:08
a: proposito, >insomma< un po' di questo delle (.) >magari<43:08–43:11
memorie sue: o memorie che gli son state raccontate magari43:12–43:14
dai suoi genitori volevamo anche chiederle appunto:43:15–43:16
se avesse proprio leiBOR00243:17–43:19
dei rico:rdi, o::43:19–43:25
delle storie che le son state <raccontate:> riguardanti la guerra, la resistenza, i partigiani, [così]BOI02143:24–43:25
[allora]BOR00243:25–43:27
>soprattutto< su bologna e[cco]43:28–43:32
beh bologna: e:h e::h e la campagna un po' >cioè< (c'ho non è)43:32–43:35
>ma< posso dire la la la la storia di:,43:36–43:39
mio marito cioè non quella eh che è più gro:ssa perché43:39–43:41
altre cose >non so< posso avere,43:44–43:46
che non: non son tanto di partigia:ni non so:43:49–43:53
°m:h° l:a fine della guerra è stata particolarmente tragica nelle zone43:54–43:56
dove dove erano sfollati i miei43:57–44:01
ma: ad esempio mio mari:to (.) e la famiglia di mio marito eranoBOI02144:08–44:09
eh (.) no e:h44:10–44:12
stan registrando si sente il rumore di sottofondo44:20–44:24
e::h cioè e:::h allora e:h erano: e::h44:28–44:32
mh mh non erano, e::hm: attivi44:33–44:34
nella resiste:nza44:37–44:38
avevano:, (.) e:h44:40–44:43
cioè n~ non è che fossero andati in monta:gna: o robe del genere44:45–44:47
però: conservavano dei:44:49–44:53
della propaga:nda, del: volantini:, del: dei materia:li,44:54–44:56
e:h ci fu una spiata,45:00–45:02
e ovvio che la spiata, (.) non venne dai,45:03–45:06
dal comando tedesco che era (.) lì vicino.45:06–45:09
perché non: non >conoscevano< ovvio che la spiata venne dai45:11–45:11
((tossisce)) >da<45:11–45:12
m:h ((tamburella_sul_tavolo))45:12–45:14
dai LOCALI >insomma< dagli abitanti ((tamburella_sul_tavolo))45:16–45:18
arrivò il comando tedesco,45:20–45:25
<direttamente> dove loro avevano nascosto i: materiali,45:32–45:34
il padre di mio marito, lo zio, e il nonno:,45:36–45:37
mio marito aveva otto giorni45:38–45:40
e:: bruciarono la CASA45:45–45:47
dei materiali, di:45:47–45:49
propaganda >cioè< niente di:45:50–45:51
di a:ltro ecco45:56–45:57
non avevano armi46:01–46:04
>sì< probabilmente (.) avevano ospitato: ((ride))46:05–46:09
qualche: qualche partigia:no che si ferma:va per per ristora:rsi, >insomma<46:10–46:11
>ma non avevano< fatto azioni46:13–46:14
particolari >però<46:14–46:16
senza batter ciglio,46:18–46:19
>cioè per me< ((tamburella_sul_tavolo))46:22–46:24
mh mh non è un atto in cui,46:25–46:29
HAI ammazza:to i miei adesso io ammazzo i tuoi >no< questi non avevano46:30–46:32
fatto atti di viole:nza46:33–46:35
materiali li avevano perché:46:37–46:40
>poi< (.) c'era stata la delazio:ne eccetera >insomma<46:41–46:44
questo (.) è l'episodio (.) a me più vicino:46:44–46:47
che non ho le:tto su libri che non ho letto su:46:49–46:52
mh che però: ho sentito raccontare tante volte da mia suocera, ((tossisce))46:55–46:58
perché quello che, ((tamburella_sul_tavolo)) secondo me non si considera ((tamburella_sul_tavolo))47:00–47:03
non da mio marito >anche perché lui< >cioè< non:47:04–47:07
°non° era piccolo cioè non non [non] ne pote:vaBOI02147:08–47:10
ma aveva >una< (.) una sorella di nove anni47:10–47:11
>ecco< la sorella47:12–47:15
non ha mah avuto un: un destino:47:16–47:17
eh favolo:so insomma47:21–47:26
una maturità °una° una vecchiaia un po' tribola:ta dal punto di vista psichico47:27–47:28
mh m:h non è che s~47:29–47:32
possa (.) è che sia accertato che si deve far riferimento a quello47:33–47:35
però in realtà mia suocera rimase senza47:41–47:44
[roba da vesti]re: i figli insomma:BOI02147:44–47:46
ed è andata47:48–47:52
per: (.) due o tre anni in giro da parenti con questi due bambini47:53–47:54
a farsi ospita:re47:56–47:57
non so come abbia potuto incidere47:58–48:00
a mia suocera sicuramente era venuto ((ride)48:00–48:03
una forma di: non so come chiama:rla nevrosi >insomma che<48:04–48:06
PARLAVA PARLAVA PARLAVA PARLAVA parlava ((ride))BOR00248:05–48:06
((ride))BOI02148:07–48:11
e tutti dicevano che era da quel momento lì che lei è (.) aveva cominciato a48:11–48:15
beh però insomma e:h poveretta si era rimboccata le maniche e:48:19–48:20
mia cognata >io<48:21–48:22
eh ha sempre avu:to:48:23–48:26
e:hm: sempre stata un po' ombrosa un po': mh m:h48:27–48:29
diffidente, >cioè< eh48:29–48:33
immagino (.) che per una bambina di nove anni che è lì e vede:48:33–48:34
ammazzare il nonno, lo zio,48:35–48:36
e padre. (.) brucia:re48:38–48:40
>ecco< le conseguenze di48:41–48:47
di di di di questa co~ di che: di chi ha subito di chi è sopravvissuto, dei figli,48:50–48:52
°no° non arrivo a dire come de:i48:53–48:56
e::h di di:: di chi:: ha::48:56–48:57
ha avuto l~ la48:58–49:02
>cioè< degli ebrei insomma °non° non così, fo~ >cioè< probabilmente (.) però49:02–49:04
>insomma< andrebbero indagateBOI02149:05–49:07
anche quelle probabilmente49:10–49:12
questa direi che è la cosa che più ho:49:13–49:16
e:h mia suocera: eh fino all'ultimo gio:rno ne ha parla:to49:17–49:18
in maniera sempre49:18–49:20
compulsiva, ripetitiva,49:21–49:22
>di questa co~ poi<49:22–49:24
se parlava d'altro era normalissima >ma se<49:25–49:28
eh bastava un:: un:'immagine di una:49:29–49:31
di una rivista: bastava ehm:49:32–49:36
#e ri~ eh e rico~ e comincia:va se: parché: qua là,49:38–49:39
#TAL NINEIN >vabbè insomma<49:40–49:43
perché: e lei credeva di sapere chi era sta:to a:49:44–49:46
a far la delaz~ [eh eh] sì eh sìBOI02149:46–49:47
che poi eh49:48–49:51
eh mio marito ha anche prova:to a cerca:re ((tossisce))49:52–49:54
di capire se era vero >insomma non<49:54–49:57
era lei che se l'era immagina:to perché a~ aveva visto:49:58–49:59
>aveva< vissuto delle dina:miche >insomma<50:00–50:02
>probabilmente< neanche vero, che fosse quello, però50:02–50:05
lei (.) eh è morta convinta di sapere chi era stato.50:08–50:08
°beh >insomma<°BOR00250:11–50:16
[oltretu]tto in questi giorni, e:h si è venuto a scoprire chi è stato che: ha fatto:50:16–50:20
>diciamo< la spia su anna frank non so se ha: [x] lei sulla [famiglia fra:nk] (.) ehBOR00550:19–50:20
[sì sì ho letto]BOR00250:21–50:23
adesso (.) nel duemilaventuno >ventidue< ((ride))BOI02150:24–50:27
sì e:h eh credo che ne~ nei sopravvissuti,BOR00250:24–50:25
((ride))BOI02150:27–50:28
questa co~ >cioè<50:29–50:32
mio, mio marito non l'ho mai visto ta:nto50:32–50:34
questa co:sa >cioè< lui era più:50:35–50:37
e:h aveva: avuto >cioè<50:37–50:38
più la voglia di: eh50:39–50:44
e:h scoprire le ragio:ni cioè andare a vedere d~ dov'era il comando >cioè< capire:50:45–50:49
ma perché mh mh l~ lui poi non (l'abbiamo) però (.) lui aveva vissuto le consegue:nze,50:50–50:51
ad esempio (.) una cosa ((ride))50:53–50:56
dopo loro ebbero <una ca:sa>BOI02151:00–51:01
cortice:llaBOI02151:02–51:03
>adesso è famo:sa<51:03–51:09
chi e:h e::h eh (.) dove c'era la forna:ce dietro la cooperativa dei fornacia:iBOR00251:09–51:10
°ah non ho prese(nte)51:11–51:13
vabbè >insomma< è: una storia m:olto bella di di51:14–51:16
di solidarietà di bologna51:16–51:17
e: ((tossisce))51:19–51:20
e:h ha sempre detto51:20–51:22
quando beveva un'arancia:ta51:26–51:28
per lui era una festa <enorme> fino51:31–51:33
perché dice:va che: e:h51:34–51:36
l'arancia:ta le prime arancia:te51:37–51:40
lui le aveva bevu:te, da questa::51:41–51:44
e:hm nelle feste della cooperativa dei fornacia:i,51:45–51:46
i quali trattavano,51:49–51:53
i bambini che abitavano in quelle case lì intorno esattamente come i loro figli51:55–51:57
na~ eh se c'era la: la befana,51:57–52:00
la facevano anche a tutti i bambi:ni esatta~52:00–52:03
i~ >nella< stessa identica misura in cui la52:03–52:05
la prepara:vano per i loro figli52:05–52:07
li invita:vano,52:07–52:09
cioè li: li facevano partecipare a tutto52:10–52:11
tutte le feste, tutte le:52:12–52:13
esattamente come se fossero,52:14–52:18
m:h e::h eh lavoratori della cooperativa52:18–52:20
e per lui è sempre stato una: ((tossisce))52:20–52:22
>cioè< per lui l'arancia:ta,BOI02152:22–52:24
[era:] il simbolo della ((ride))52:29–52:32
gli r~ (.) gli ricordava >proprio< °gli° gli porta:va52:33–52:34
gli faceva venire >cioè< ((ride))52:35–52:41
eh e:hm: eh >probabilmente questi< queste care:nze >insomma< di queste carenze ha soffe:rto ecco52:43–52:44
poi >vabbè (.) insomma< °a:°52:44–52:47
ha avuto altro modo per supera:rle >perché<52:50–52:52
alcune cose insomma non:52:54–52:55
penso che abbiano inciso,52:57–52:59
in quelli che sono venuti dopo53:05–53:09
che altre domande: possiam fare, perché oramai quelle che avevamo:53:09–53:12
pensato sul centro sociale un po' sulla memoria così:,BOR00553:13–53:14
diciam[o:]BOR00253:14–53:16
[>ci ha< da]to un sacco di: ((ride)) [(informazioni)]BOR00553:15–53:16
>è stata< (.) [<esaustiva>]BOI02153:16–53:17
va bene ((ride))BOR00253:17–53:20
m::h che facciamo? °possiamo anche:°53:21–53:23
conviene fare qualche domanda su <bologna:>BOI02153:23–53:24
su bologna?BOR00553:24–53:28
sì più che altro su: sui <portici>, >perché co[munque]<BOI02153:27–53:28
[sui por]tici?BOR00553:28–53:31
sì perché >diciamo< è un elemento un po' unicoBOR00553:32–53:34
che m:h ad esempio io venendo <dalle marche:>53:35–53:39
in giro per le marche non ho mai visto [po:r]tici li ho visti per la prima volta qua a bolo[gna:]BOR00553:40–53:43
che poi adesso sono anche diventati patrimonio: dell'un[esco],BOR00553:44–53:45
quindi ecco ci chiedevamo:53:45–53:50
visto che sono (.) praticamente dappertutto se ha qualche anche qui qualche ricordo, qualche aneddoto?53:50–53:53
[qualcosa] che le è [successo magari <sotto i por]tici>?53:51–53:52
[>io< qualche ricordo no].53:53–53:56
eh la cosa qua~ quando mi dice (.) portici53:56–53:57
adesso attualmente no?53:58–54:01
mah apparte la comodità di andare giù di eh ripeto da qui,54:01–54:03
noi abbiam la fortuna di: arrivare,BOI02154:04–54:05
in piazza maggiore54:06–54:08
coi portici di sarago:zza per cui questa54:10–54:10
((tossisce)) MA:54:10–54:12
quando m~ mi si dice portici,54:13–54:15
l'immagine più bella, che ho:, è:54:16–54:18
uscire dall'orto54:19–54:22
alle nove di se:ra ((tamburella_sul_tavolo)) in maggio fine maggio: giugno,54:23–54:25
che c'è ancora la lu:ceBOI02154:26–54:27
e:h e::h54:28–54:31
l'o:rto, il cancellino dell'orto, e sulla via sarago:zza,54:33–54:34
dopo san giuseppeBOI02154:35–54:36
per quella zona >(in cui)<54:37–54:39
esci dall'o:rto, e ti giri54:40–54:42
guardi sulla de:stra:, e hai:54:42–54:46
l'arco buonaccorsi, porta saragozza, eccetera e dall'altra pa:rte proprio54:47–54:49
la sfilata dei po:rtici54:49–54:51
che vanno: verso san lu:ca,54:52–54:54
con un colore che::54:55–55:00
>cioè< a quell'o:ra proprio (.) di un:: rosso che non: non ha parago:ni:55:01–55:02
no~ non s~ non ho mai:55:04–55:06
imparato >cioè< non ho mai:55:07–55:12
non son mai riuscita:, a trovare un paragone per quel tipo di: (.) di rosso di: di queste (lume) eh55:13–55:14
per me (.) è: veramente:55:18–55:20
più be:llo in cui:55:20–55:23
vado (.) vado nell'orto per godermi ((ride))BOR00555:23–55:23
((ride))BOI02155:23–55:26
[questa] (.) questa: questa lu:ce questa.BOI02155:27–55:29
e::h questi portici così:55:31–55:33
>c~ veramente< io: eh55:34–55:38
farei: del turismo responsabile, per vedere questa cosa a quell'o:raBOI02155:40–55:40
in que~ eh55:41–55:42
poi il tempo è breve, >cioè:<55:42–55:46
fine ma:ggio giugno poi dopo si accorcian le giorna:te >bisogna< andarci prima???55:49–55:52
(>allora<) avrei bisogno di una borsina chi è che me la può dare?BOI02155:52–55:52
no io no???55:53–55:55
>allora< chi altro c'è? il bar[ista]?BOI02155:55–55:56
[al bar] °sì chiedi al bar°???55:56–55:59
eh devo portare a casa una roba io:56:03–56:05
l~ l'immagine che io ho:, dei portici56:09–56:11
poi con l'età eh >cioè< non è56:11–56:15
e::h in >questa< in questa fa:se per me i portici sono quello56:18–56:20
poi (.) invece perché bologna è: e::h56:24–56:29
m::h °(di)° un peri~ il periodo dal (.) degli anni settanta <otta:nta:>,56:30–56:31
dove <la scuo:la:>,56:35–56:37
di tutto e di più: dal comune:56:39–56:42
bologna (.) <allora> (.) era e:hm:56:43–56:44
rispetto all'ita:lia56:45–56:48
e:hm: una fucina di rice:rca, di ha avuto56:50–56:52
°il° rapporto con l'università, nella scuola, >ma<56:54–56:58
fatti:vo >cioè< con i docenti universita:ri ((tamburella_sul_tavolo)) che veni:vano nella scuola56:59–57:00
>cioè< (u)na (u)na roba,57:02–57:04
<formazio:ne> e:hm:57:04–57:09
conta:tti: non so il febbra:io pedagogico, questa è la scuola. ma poi, eh57:10–57:12
e:h proprio tutto, (.) °il° periodo poi de~ della:57:14–57:16
m:h dell'attuazione dei ni:di cioè del:57:16–57:17
°questo >questo<°57:20–57:21
e::h il periodo,57:21–57:24
che >è< stato di: <r:icostruzione del civismo>57:28–57:31
>cioè per< (perché) per me >°è il°< è il grande rammaricoBOI02157:32–57:34
cioè io non: non mi rasse:gno al fatto che57:35–57:36
uno mi ri~ mi lasci:57:37–57:41
il sacchetto del: del pattume nei cestini del: del giardinetto,57:42–57:46
eh tempo fa l~ ho inseguito due ragazzi che poi ho capito che poveretti57:47–57:48
non ci avevano PENSATO (xx)57:49–57:53
li ho inseguiti fino a metà di ventuno aprile dicendo MA PERCHé AVETE messo e:h >avevano<57:55–58:01
l~ l~ la scopa, la lo spazzone, >insomma< erano andati evidentemente a far le pulizie da qualche pa:rte du[e: raga]zziBOI02158:02–58:03
stranie:ri >insomma<58:04–58:09
sono scesi, e m~ mi >sono acco~< han messo il: pattu:me, quello che avevano di pattume,58:09–58:13
lì (.) nel cestino lì dava:nti °io° (.) >ho< cominciato a corrergli dietro,BOR00258:13–58:13
((ride))BOR00558:13–58:14
((ride))BOI02158:14–58:18
eh e:h e poi dopo ho dett(o) >e loro poi lo raccontavano< ma (.) se (sei)58:18–58:23
>tra l'altro questo< e~ era un ragazzone al~ e se (ti) gira:vi ti davo una botta in testa vabbè58:23–58:24
>insomma< pazienza58:25–58:26
ecco >pe~< secondo me questo era:58:28–58:31
cioè °il° per questo m'ha dato tanto fastidio la storia della carrio:la58:33–58:35
perché non mi rassegno all'indiffere:nza58:39–58:43
>cioè< puoi anche pensare ma perché tu giri sotto i portici con la carriola?BOR00558:43–58:43
((ride))BOI02158:43–58:45
>cioè< non (.) beh ehBOR00258:44–58:44
((ride))58:47–58:48
rassegni su t~58:49–58:51
sarà stato perché era sotto nata:le ed eraBOR00558:52–58:52
((ride))BOR00258:52–58:52
((ride))BOI02158:52–58:53
tutti impegnati in a:ltro58:56–58:59
direi che ci ha dato veramente [tantissime] informazioniBOI02158:58–58:58
[va bene]