0:02–0:05
inizio subito chiedendole in che quartiere di bologna viveBOI0190:06–0:08
quartiere saragozza0:09–0:12
attualmente si dice saragozza porto perché0:12–0:17
questo quartiere è diventato ancora più grande credo che abbia più di sessanta mila personeBOR0050:18–0:19
ah molte quindiBOR0050:19–0:20
e si trova bene quaBOI0190:19–0:21
quindi saragozza porto0:21–0:24
benissimo son cinquant'anni che abi~ sessant'anni0:24–0:26
che abito in questo quartiereBOI0190:27–0:31
un quartiere che è diventato anche direi0:32–0:36
eh più abitato di quando io abitavo qui0:36–0:39
perché son state costruite poi tante case eh0:39–0:42
quando sono arrivata questa mia casa non c'era per esempioBOR0050:45–0:46
ed è cambiatoBOI0190:45–0:51
negli a~ gli anni sessanta negli anni sessanta questa casa non c'era c'erano due villetteBOI0190:52–0:55
e basta c'è rimasta la testimonianza di un abete bellissimoBOR0050:56–0:58
e quindi il quartiere è cambiato molto in questi anniBOI0190:57–0:59
il cambiere è cambiato moltoBOR0050:59–1:04
ma solo a livello diciamo di struttura o anche di persone che la abitano che ci lavorano1:05–1:07
lo vede molto cambiato questo quartiere1:10–1:13
io penso che c'era più artigianato una voltaBOI0191:15–1:18
sì anche i portici me li ricordo abitati1:19–1:24
abitati da da calzolai eh sarti1:26–1:30
queste queste figure sono sparite gli artigiani non esistono più1:31–1:33
ma negli anni sessanta c'erano ancoraBOR0051:34–1:39
ad esempio quali questi artigiani che mestieri facevano cioè magari falgnami arrotiniBOI0191:38–1:41
sì sì sì sì c'erano c'eranoBOR0051:42–1:43
ah okay ehBOI0191:43–1:45
sono partita sono sono1:45–1:49
e poi da da da oltre deci anni dieci anni1:50–1:52
sono sparite anche le piccole bottegheBOI0191:53–1:55
le piccole b~ il lattaioBOR0051:58–1:59
ah quindi anche2:01–2:02
cioè tutte per le piccole botteghe proprioBOI0192:02–2:03
que~ questo nella zonaBOI0192:05–2:09
perché vedo invece che in via andrea costaBOI0192:10–2:13
che diciamo la parallela a saragozza2:14–2:16
sono ancora molto presenti questeBOR0052:16–2:18
sì sì anche in via saffi le ancora ce ne sonoBOR0052:20–2:23
quindi ecco è una cosa più legata qua al quartiere più che a questa via anziBOI0192:22–2:23
sì sì sì sì2:24–2:26
sì sì direi un po' di meno da noi un po' di meno2:27–2:30
comunque è un un quartiere molto vivo perchéBOI0192:33–2:36
diventa una una congiunzioneBOI0192:37–2:38
con con la cittàBOI0192:39–2:42
con la città da da dal dal dal centro2:45–2:48
dal centro abitato2:52–2:55
anche alla collina la co~ la campagnaBOR0052:57–3:02
però adesso che ha parlato di portici lei scusi da quanti anni è che abita a bologna dagli anni sessanta giustoBOI0193:03–3:04
no no dagli anni cinquantaBOR0053:04–3:05
ah dagli anni cinquanta3:06–3:11
visto che i portici tra l'altro dall'anno scorso mi sembra mi son diventati patrimonio dell'unescoBOR0053:13–3:14
lei per caso ha3:14–3:21
qualche aneddoto qualcosa che magari le è capitato mentre passeggiava sotto i portici che le è rimasto impresso qualcosa che ha visto3:24–3:26
camminando sotto i porticiBOI0193:29–3:31
io ti po~ io ti posso dire che3:35–3:37
innanzitutto sì i portici secondo me3:38–3:40
sono mh danno la possibilità3:41–3:43
eh degli incontri3:45–3:47
addirittura all'inizio del portico3:50–3:54
u~ una signora che faceva le caldearroste durante3:54–3:56
durante l'inverno3:56–3:59
adesso mh c'è una pasticceria3:59–4:02
che è da tanto tempo che c'è la pasticceria neri4:02–4:03
proprio all'inizio4:03–4:05
del portico saragozza4:06–4:07
eh e quindi anche lì4:08–4:10
comincia già l'incontro4:11–4:13
con tante persone proprio se tu4:13–4:16
se tu vai anche adesso tu vedi la pasticceria neri4:17–4:18
è sempre pienissimaBOI0194:18–4:20
perché c'è un buon caffè4:20–4:23
e c'è il motivo proprio della relazione non solo4:25–4:26
c'è anche l'universitàBOR0054:27–4:28
c'è ingegneria veroBOI0194:28–4:29
i~ ingegneria4:29–4:32
sì i giardini bellissimi4:32–4:34
i giardini di porta saragozza4:37–4:39
c'è il righi sopra di lì4:42–4:44
questa presenza diciamo4:46–4:49
il righi l'ingegneria4:49–4:54
poi dopo ci sono tante altre scuole ci sono le scuole le scuole bombicci un po' più avanti4:55–4:59
fanno di questo quartiere un quartiere scolarizzato5:00–5:02
per cui anche quando il comune5:03–5:05
istituì le biblioteche5:07–5:10
dei primi quartieri5:11–5:14
dove nacque la biblioteca perché non c'era questo5:15–5:17
secondo il comune ed era giusto era giusto5:18–5:20
non c'era bisogno di mettere una biblioteca5:21–5:23
dove c'erano già le biblioteche negli edifici5:24–5:27
anche se non erano organizzate eh perché io ricordo quando son venuta io5:27–5:30
dopo anche il righi5:30–5:32
anche le biblioteche scolastiche5:34–5:39
organizzate grazie alla presenza della biblioteca questo lo devo dire perché è la verità venivano5:40–5:45
da me le persone a prepararsi come organizzare le biblioteche interne il righi in particolare5:49–5:51
e quindi il comune poi fece le biblioteche5:52–5:53
negli altri quartieriBOI0195:54–5:55
come punto culturale5:58–6:00
qui la nostra biblioteca è nata6:00–6:02
ma tu mi devi far le domande questeBOR0056:03–6:09
si infatti la prendevo proprio come un punto di partenza perché appunto parlava delle biblioteche appunto6:09–6:12
lei ha fatto la bibliotecaria ha detto per più di venti anniBOI0196:11–6:12
sì sì sì sì sìBOR0056:13–6:16
e in quale biblioteca cioè è stata in una sola biblioteca o in più bibliotecheBOI0196:16–6:19
no io addirittura addirittura sono partita6:20–6:24
nell'ufficio della direzione delle bibliotecheBOI0196:25–6:26
e le biblioteche di quartiere6:36–6:41
in eh in collaborazione col direttore delle biblioteche che è il direttore rossi6:45–6:47
quindi io ho lavorato alla direzione delle biblioteche6:53–6:56
nelle istituzioni proprio delle nuove sediBOI0197:00–7:01
e partiamo7:01–7:03
partiamo dalla biblioteca7:05–7:07
dalla biblioteca7:07–7:09
che poi dopo diventa corticella7:10–7:12
in particolare la biblioteca7:15–7:18
dove ho collaborato direttamente la biblioteca7:18–7:20
del quartiere mazziniBOI0197:21–7:22
quartiere mazzini7:23–7:25
però era già nata la biblioteca san donatoBOI0197:27–7:29
poi dopo è arrivata la biblioteca lame7:29–7:32
poi è arriva~ sono arrivate tante biblioteche7:33–7:34
biblioteca di borgo panigale7:36–7:39
saragozza è stata una delle ultime bibliotecheBOR0057:39–7:40
comunque là di villa spadaBOI0197:41–7:43
villa spada negli anni novanta addiritturaBOR0057:43–7:45
ah però così tardi7:45–7:47
sì sì sì sì perché perché prima7:49–7:51
a fine degli anni settanta7:53–7:54
c'è la biblioteca8:02–8:04
in via ventun aprile8:05–8:07
in un piccolo negozietto8:10–8:16
c'è il negozio del meccanico delle biciclette ma è un picc~ è una stanzinaBOI0198:17–8:19
ma fu un manifesto8:20–8:23
in questo quartiere però c'era già una biblioteca era la biblioteca malpighi8:24–8:26
un pochino più verso il centro8:26–8:29
perché il quartiere era malpighi saragozza8:32–8:33
ma proprio saragozza qui8:34–8:36
è nata alla fine degli anni settantaBOR0058:38–8:40
come mai ha scelto proprio il lavoro di bibliotecaria8:42–8:44
ho scelto il lavoro di bibliotecaria perché8:45–8:46
mi piaceva anche l'insegnamento però8:47–8:49
io amavo molto i libri8:49–8:51
avevo avuto la fortuna di avere i libri8:52–8:54
da piccolissima anche quando non sapevo leggere8:55–8:58
e questo grazie non ad un professore universitario8:58–9:00
ma un mio nonno caro xxx9:01–9:04
che aveva fatto l'ottava e amava molto la lettura9:07–9:10
eh e quindi mi son trovata a far un lavoro9:15–9:20
anche del piacevole proprio come c~ come lavoro per me non era neanche un lavoro9:21–9:23
e alimentava in me questo9:24–9:26
ehm bisogno di conoscer9:30–9:34
che non finiva mai e che mi rendeva consapevole9:35–9:39
di non sapere quel famoso detto socratico noBOI0199:40–9:41
io so di non sapere9:43–9:47
e nonostante la mia età eh eh di novantatre anni ormai9:51–9:53
so di non sapere proprio9:53–9:55
e questi alimenta la mia curiosità9:57–9:59
e la mia capacità di star beneBOI0199:59–10:05
e di condividerlo anche con gli altri perché è il mio proprio motivo anche di relazione con gli altriBOI01910:07–10:11
ancor della mia della mia vivacità mentale del mio star bene10:12–10:14
tant'è vero che quando vado dal dal mio medico di10:20–10:23
mi raccomando dica alle persone di leggere10:26–10:29
noi qui a bologna con le nostre biblioteche di quartiere10:30–10:34
abbiamo la possibilità di leggere tutti anche i non ve~10:34–10:36
anche gli ipovedenti10:37–10:38
o i non veden~10:38–10:40
gli ipovedenti perché abbiamo10:42–10:48
di avere a domicilio gratuitamente attraverso le nostre biblioteche di quartiere10:49–10:51
degli audiolibri10:53–10:55
io che sono un po' ipovedente10:58–11:00
dal mio quartiere11:00–11:03
dalla mia biblioteca di quartiere11:04–11:07
i libri a domicilio gratuitamente11:08–11:09
tant'è vero che questo l'ho detto11:10–11:12
anche al nostro sindaco11:13–11:16
che deve continuare perché è una gran cosa11:17–11:18
i libri come terapiaBOR00511:20–11:21
sì assolutamenteBOI01911:21–11:24
lo dico sempre al mio medico di base ma è vero sai11:25–11:26
te lo posso dire11:26–11:28
perché io sento anche attraverso11:29–11:30
le mie relazioni11:30–11:32
magari di signori che non leggono11:35–11:37
non solo argomenti ma11:37–11:39
non riempiono il loro tempo11:41–11:42
invece con gioia11:44–11:46
la lettu~ la lettura ti dà gioiaBOR00511:47–11:48
eccome se dà gioiaBOI01911:49–11:51
ti dà conoscenza11:51–11:53
ti dà capacità di relazioneBOR00511:55–11:57
assolutamente sì condivido a pienoBOI01911:57–12:00
ma conoscenza ti dà e questa è molto importan~12:01–12:03
e vi~ ha la fortuna anche con mio marito che eh12:04–12:06
venivamo appunto da da da due12:07–12:09
due realtà diverse era proprio questo12:13–12:16
questa forma di di di legame perché anche mio marito12:17–12:19
amava molt~ moltissimo guarda12:20–12:22
conoscere conoscere anche i nostri viaggi12:23–12:26
erano viaggi di conoscenza insomma siamo andati alle maldive12:26–12:28
eh in crociera mai12:28–12:31
si partiva con pochi soldi e via12:32–12:33
tutto segnato tutto12:34–12:37
eh abbiam girato il mondo abbiamoBOI01912:38–12:39
perché anche12:40–12:42
i libri e anche i viaggi ehBOI01912:45–12:46
ma i li~BOR00512:46–12:49
si parlava di conoscenza di sapere12:50–12:51
no te mi è venuto in mente che di solito12:52–12:55
nelle biblioteche si organizzano anche eventi culturaliBOI01912:55–12:57
sempre sempreBOR00512:57–13:01
e lei mi ha~ mh nei suoi anni di servizio ha avuto modo di partecipare a questi eventiBOI01913:00–13:03
sempre sempre sempre tesoro sempre13:03–13:06
la la la prima cosa io io ricordo13:07–13:08
la prima cosa è13:09–13:12
quando negli anni appunto alla fine degli anni settanta13:13–13:16
le scuole le scuole13:16–13:18
eh erano scuole13:18–13:21
abbastanza chiuse nel senso che le classi13:21–13:25
i maestri gli insegnanti non portavano i loro bambini13:25–13:28
a conoscere la realtà attorno13:28–13:31
e quindi a conoscere anche la biblioteca13:31–13:34
per averne poi l'uso di questa biblioteca13:35–13:37
e quindi l~ la mia prima13:37–13:39
la la prima cosa fu proprio quella13:41–13:44
dai direttori didattici a dire13:44–13:47
che le maestre potevano uscire coi loro bambini13:48–13:49
e tu dovevi vedereBOI01913:49–13:50
tutte queste13:51–13:53
insegnanti che prendevano l'appuntamento13:54–13:57
e e e la gioia dei bambini13:57–14:01
che venivano a toccare anche i libri perché potevano14:01–14:03
scegliere potevano andare al catalogo14:04–14:06
cercare un libro14:06–14:09
in maniera che potevano portarlo a casa questo libro14:11–14:13
che dobbiamo sempre pensare a chi non può14:14–14:15
comprare anche queste cose14:16–14:17
e la biblioteca te le dà14:17–14:20
quindi la prima cosa per me è stata il contatto con le scuole14:22–14:23
contatto con le scuole14:25–14:27
al di là delle scuole14:27–14:28
le altre realtà14:32–14:35
oltre alle scuole che cosa ci può essere ancheBOI01914:39–14:40
dove viviamo14:41–14:44
e darne trasmissione agli altri se magari non lo vedono questo14:45–14:47
quindi vedere tutte le presenze artistiche14:49–14:50
vedere le presenze a~14:52–14:54
addirittura degli alberi14:54–14:56
di quante piante avevamo14:57–15:00
e mi ricordo lì coinvolgere un gruppo di ragazzi15:00–15:01
che facevano agraria15:05–15:06
in particolare eh15:07–15:10
in quei momenti dove c'ero io dopo è venuto villa spada15:10–15:13
ma prima avevamo villa delle rose15:13–15:16
e quindi i ragazzi fecero il censimento15:18–15:19
di villa delle rose15:19–15:22
con un etichetta che poi dopo portarono via15:23–15:25
eh ci sono i soliti balordi15:27–15:30
da dove veniva questa pianta come si chiamava15:30–15:33
e mi ricordo che addirittura dopo le scuole15:33–15:35
avevano anche la possibilità15:35–15:36
di andare a conoscere15:37–15:39
questo patrimonio del quartiereBOR00515:41–15:41
ah però che belloBOI01915:42–15:46
e così anche visite guidate anche al nostro quartiereBOI01915:47–15:51
l'ultima parte la nostra qui di via paolo martini15:53–15:56
di via di via ventun aprile perché si chiamava così15:57–15:59
la parte nuova però noi partimmo16:00–16:01
addirittura dalle parti più16:03–16:05
coinvolgendo ragazzi16:06–16:08
xxncendo per esempio16:08–16:09
dall'archeologia16:12–16:15
coinvolgendo i ragazzi dell'università16:15–16:17
e fecero una ricerca16:18–16:21
cominciando dalla certosa da via andrea costa16:22–16:24
che erano stati insediamenti etruschi16:25–16:27
e poi di lì collegamento16:27–16:29
col nostro museo civico16:30–16:32
per tutte queste cose16:32–16:36
le nostre scuole hanno avuto questa possibilità grazie alla biblioteca16:38–16:41
da da da quel periodo al periodo medievale16:42–16:46
con le testimonianze dei pittori anche bolognesi16:46–16:48
della chiesa di san giuseppeBOI01916:49–16:51
naturalmente dopo coi portici16:53–16:54
poi il periodo fascista16:55–16:56
che noi abbiamo16:57–16:59
il un un il villaggio17:00–17:02
così chiamato dalla rivoluzione fascista17:03–17:06
con le case popolari degli anni trenta17:06–17:08
di via paolo martini17:08–17:10
e poi dopo con le villette17:11–17:12
che erano state destinate17:17–17:18
alle autorità fascisteBOI01917:20–17:21
quindi conoscere17:22–17:25
per esempio lo stadio che era stato costruito anche quello17:25–17:27
nel periodo fascista quindi17:27–17:31
tutte queste realtà storiche queste presenze storiche17:37–17:39
alle partigiane17:41–17:43
alle donne partigiane17:43–17:45
che penso sia l'unico museo17:46–17:49
a cielo aperto dedicato alle donne17:49–17:52
non sono sicura ma io credo sia l'unico17:52–17:54
dedicato alle donne partigianeBOR00517:52–17:53
credo anche ioBOI01917:56–17:57
a cielo aperto17:59–18:01
con la nuova sede della bibliotecaBOR00518:01–18:02
qual'è la nuova sedeBOI01918:03–18:05
la nuova sede della biblioeca è villa spadaBOR00518:05–18:06
ah okay okayBOI01918:07–18:08
perché prima18:09–18:11
la la biblioteca è nata in via paolo18:11–18:14
in in via in via ventuno aprileBOI01918:15–18:16
è nata in via ventuno aprile18:17–18:21
e quando è nata lì appunto è partita anche la ricerca del quartiere18:23–18:28
del del del novecento ah che ad opera di ragazzi che avevano18:28–18:30
fatto storia contemporanea18:32–18:34
questi sono tutti documenti che si trovano in bibliotecaBOI01918:35–18:37
in biblioteca attuale di villa spada18:38–18:41
e si chiamavano i quaderni del quartiere18:43–18:47
e quindi cos'era nell'ottocento questo quartiere cosa è diventato pai18:48–18:52
che nell'ottocento addirittura c'erano i campi di canapa18:53–18:57
un un fiumiciattolo il ravone che non era tombato18:57–18:59
quindi c'era presenza d'acqua18:59–19:01
e c'erano campi di canapa19:01–19:03
siamo andati a finire poi19:03–19:06
nella seconda guerra mondiale alla fine della seconda guerra mondiale19:06–19:08
tutti insediamenti19:08–19:12
con la scuola che prende il nome via scuol~ scuola19:12–19:14
ehm eh ventuno aprile19:15–19:17
milenovecentoquarantacinque come la via19:17–19:20
com'è ventuno aprile e cos'è ventuno aprile19:20–19:22
per i ragazzi imparare19:22–19:24
che tu vivi in mezzo alla storia19:24–19:25
che tutte le nostre19:25–19:28
vie sono dedicate ai partigiani19:30–19:32
questo si fa attraverso la biblioteca19:33–19:34
diventa patrimonio delle scuole19:35–19:36
non ci sono i libri19:36–19:39
ma ci sono poi dopo tutte queste conoscenze19:39–19:42
attraverso documenti attraverso queste co~19:42–19:44
questo ha fatto la bibliotecaBOR00519:45–19:51
quindi la biblioteca ha anche organizzato eventi magari legati alla seconda guerra mondiale alla resistenza19:52–19:55
certo ecco il museo poi anche della resistenza19:57–19:59
con con la biblioteca di villa spada20:00–20:01
che così diventa20:01–20:03
villa spada presenza20:04–20:06
presenza di di di libri20:07–20:08
sulla resistenza20:09–20:11
il tuo il tuo giardino di villa20:12–20:13
oltre a questa presenza di20:15–20:17
c'è questo monumento20:17–20:20
che è una testimonianza materiale insomma20:20–20:24
della seconda guerra mondiale soprattutto della resistenza delle donne20:26–20:27
fuori c'è il monumento20:30–20:31
c'è la biblioteca coi libri20:33–20:34
quindi patrimonio20:35–20:39
patrimonio di libri e patrimonio materiale20:40–20:42
documenti materiali20:43–20:45
anzi lì ci doveva essere20:46–20:49
proprio un collegamento fra un collegamento mh20:50–20:52
un piccolo ponticello fra20:56–20:57
biblioteca come struttura20:58–21:01
e e il monumento delle donne21:02–21:04
non è ancora stato fatto perché21:09–21:11
qualcosa che le le tiene ancora un po' separa~21:12–21:14
ma addirittura legare perché i ragazzi21:14–21:16
studiando anche magari fuori21:17–21:20
avessero davanti anche questo collegamento molto bello21:21–21:23
questo è stato fatto con la bibliotecaBOI01921:25–21:27
soprattutto con delle donne partigiane21:27–21:30
adesso non c'è più l' l'architetto21:30–21:33
eh adesso come si chiamava mi s~21:34–21:37
non ce l'ho un e~ era architetto donna che tanto l'ha voluto21:38–21:40
una partigiana altre partigiane il comune21:42–21:46
e ed è stato fatto questo monumento bel~ lei l'ha visto poi il monumento delle partigiane sìBOR00521:46–21:48
sì sì l'ho visto molto belloBOR00521:49–21:51
e di queste partigian~ per quanto siano21:52–21:57
tutte figure molto importanti c'è magari una che le è rimasta particolarmente impressa21:57–22:01
di queste donne di quelle che magari ha anche avuto la fortuna di conoscereBOI01922:01–22:02
sì sì sì sì22:02–22:05
soprattutto ehm sono morte tutte peròBOR00522:06–22:08
qualche ricordo ha di loro cosa le è rimasto in pressoBOI01922:08–22:13
ah di di di di donne di donne solari buone22:14–22:17
buone solari semplici laboriose22:22–22:25
che ci son tanto battute per questa22:25–22:27
per questa struttura22:28–22:31
ma soprattu~ soprattutto anche l l22:31–22:34
la letizia mazzuccato ecco l'architetto che si chiamava22:35–22:36
eh per la costruzione22:36–22:39
e anche lì furono coinvolte tutte le scuole22:40–22:43
f~ furono coinvolte le scuole e mi ricordo l'istituto d'arte22:43–22:47
ehm per accompagnare la costruzione del monumento con quelle22:48–22:49
con quelle pietre22:50–22:52
dove è inciso il nome delle donne partigiane22:53–22:57
i bambini d'elementari per scrivere quel nome proprio con le loro mani22:57–22:59
il concorso della poesia22:59–23:01
ho fatto una poesia23:01–23:04
da da incidere sul monumento23:05–23:10
dunque la poi è stata dedicata una parte della biblioteca23:11–23:16
alla a una partigiana che ha voluto questo monumento23:16–23:19
comunque letizia manzuccato è stata l'architetto23:23–23:26
sono non non mi sovviene il nome del~ della partigiana23:28–23:30
nella mi pare si chiamasse23:33–23:34
comunque questo lo troviamo23:34–23:35
il nome lo troviamo23:36–23:40
e lei ha qualche ricordo della guerra di qualcosa che ha vissuto lei in prima personaBOI01923:41–23:46
io io non abitavo a bologna quindi non t~ non ti posso parlare dei ricordi della guerra di bolognaBOI01923:47–23:49
ma eh dei ricordi della mia guerra sì23:50–23:51
io ero una bambina che avevo23:52–23:54
avevo dieci anni quando23:54–23:57
non ancora diec'anni quando c'è stata23:57–24:00
il discorso il dieci giugno del quarantaBOI01924:00–24:02
me lo ricordo molto bene24:02–24:04
perché nel mio paese24:04–24:07
era un paese apppunto di romania ameldola forlì24:09–24:13
instaurati diciamo se così si può dire furono messi24:13–24:15
degli autoparlanti dalla piazza24:15–24:18
in maniera si raggiungeva col discorso del duce24:19–24:21
tutti tutto tutto il paese24:22–24:25
e mi ricordo la la mia era la prima casa del paese24:27–24:31
si sentiva il discorso del duce chiaro bene forte24:34–24:36
lo stavamo ascoltando io e mia mamma24:36–24:38
mia mamma stava lavando24:43–24:44
del mio giardino24:48–24:49
adesso non mi ricordo24:50–24:55
era lì stava lavando in un mastello di legno stava lavando e piangeva24:57–25:01
io invece ero arrabbiata vedere mia mamma piangere25:01–25:03
perché io che venivo da25:03–25:06
dalla educazione fascista perché25:07–25:11
tu un bambino subito incominci alla mattina presto25:12–25:13
quando entri a scuola25:16–25:19
con aeae alàlà e poi tutto il resto perché25:19–25:21
le nostre maestre erano sempre vestite25:22–25:25
da da da fasciste sempre vestite eran tutte figlie di25:26–25:29
tutte mogli di possidenti terrieri mi ricordo25:29–25:31
non so che concorso avevano da25:31–25:33
concorsi non esistevano senz'altro25:34–25:35
e quindi noi avevamo avuto proprio25:36–25:39
l'educazione fascista in tutto25:39–25:41
in tutto già il sabato25:41–25:43
c'era la ginnastica guai a non andare25:44–25:45
e poi in tutto25:45–25:48
tutto tutto era opera del nostro duce tutto era opera25:51–25:56
per noi bambini cosa voleva dire voleva dire diventare ancora più grandi25:56–25:59
avevamo già l'africa avevamo già25:59–26:00
eh la libia aveva~26:00–26:03
quindi voleva dire diventare più grandi26:04–26:07
era una cosa grande che faceva il nostro duce26:08–26:10
e mia mamma invece che piangeva26:10–26:13
perché diceva voi non sapete cosa vuol dire26:13–26:15
forse perché lei aveva avuto26:16–26:19
degli zii aveva avuto dei parenti morti26:20–26:21
nella prima guerra mondiale26:26–26:29
quando ci fu questo discorso del duce26:29–26:33
che i miei avevano avevano la falegnameria aperta26:34–26:36
tirarono giù tutte le serrande non so26:37–26:38
se era in segno26:41–26:42
questo non lo so26:43–26:45
so soltanto che si sentiva26:46–26:48
questo discorso26:48–26:51
del duce e tutta questa gente che applaudiva26:52–26:55
questa eh questa è stata l'inizio della guerra26:56–26:58
dieci giugno millenovecentoquaranta26:59–27:00
me lo ricordo molto bene27:02–27:04
poi arrivano i bombardamenti27:06–27:08
poi poi arriva il quarantatre27:10–27:12
arriva arriva il quarantatre27:15–27:18
arriva l'invasione l'invasione tedesca27:19–27:20
io me le ricordo27:21–27:23
subito dopo l'otto settembre27:24–27:28
mi ricordo sarà stato il dieci il nove il dieci27:28–27:30
arrivarono i carrarmati27:31–27:34
e questi carrar~ davanti c'era27:37–27:39
i i motocicletta27:44–27:45
il comandante forse27:46–27:49
proprio immediatamente davanti al carrarmato27:49–27:52
nella motocicletta con27:53–27:55
col seggiolino lì come si chiama ilBOR00527:55–27:56
il saitaBOI01927:58–28:02
quindi c'era colui che guidava e colui che comandava che avevano già il mitra28:02–28:04
poi subito dietro i carrarmati28:05–28:09
questi carrarmati che spianavano proprio la strada spianavano28:11–28:14
la nostra rete metallica che dava sulla strada28:15–28:17
diventò tutta spianata insomma28:19–28:22
tutto occupato tutto occupato tutto occupato28:23–28:25
mi ricordo la mia casa davanti28:26–28:30
quella che era una volta la stazione ferroviaria era diventato un consorzio agrario28:31–28:33
occupata dai tedeschi28:34–28:37
e presero tutto il grano che c'era dentro28:38–28:40
e poi cominciarono i rastrellamenti28:43–28:47
a mio padre fu lasciato un un28:49–28:51
un lascia passare un nulla osta di28:53–28:55
di di di di di28:56–28:58
di di di non allontanamento29:03–29:04
anche il suo lavoro29:07–29:09
carri per sistemare robe del genere29:10–29:13
perche nella seconda parte della guerra più avanti29:14–29:17
abbiamo visto anche che utilizzavano cavalli29:17–29:19
anche io li ho visti perfino con le bestie29:20–29:22
che portavano coi carri29:24–29:25
portavano i feriti29:26–29:29
vicino alla mia casa proprio in confine con la mia casa29:30–29:32
dove c'era una villetta29:32–29:35
e questa villetta era stata adibita29:39–29:44
l'alto c'era una grande croce rossa per i bombardamenti29:44–29:48
però anche questa non era solo infermeria piano terra29:49–29:53
perché al primo piano invece c'era il comando tedesco29:54–30:00
e quando fu scoperto nell'imminenza dell'invasione da parte delle truppe alleate30:00–30:03
lì hanno raso suolo la mia casa30:05–30:08
la la guerra proprio cannoneggiamenti una roba30:08–30:11
che quella villetta è stata rasa al suolo30:11–30:13
e sotto ci son stati cinque morti30:14–30:18
e noi eravamo dall'altra parte proprio in confine lì attaccati30:20–30:24
perché c'era questa croce rossa perché noi avevamo i bombardamenti30:24–30:31
perché meldola eh a pochi chilometri dal dalle dal dal dal coso di aviazion dal campo di aviazione30:32–30:34
ma poi noi avevamo una fabbrica30:36–30:38
revisionati i motori degli aerei30:41–30:46
e quindi noi avevamo bombardamenti e quindi noi abbiamo vissuto molto nei ehm30:47–30:48
nei nei rifugi30:50–30:52
siccom il mio è un vecchio convento30:53–30:56
avevamo le le i le cantine30:57–31:00
qualco~ a botte così s~31:00–31:01
sembravano abbastanza sicure31:02–31:04
e quindi lì abbiamo vissuto31:04–31:06
mesi e mesi utti in comunità31:07–31:10
con poco da mangiare con cosìBOR00531:12–31:13
e adesso31:15–31:20
che ha proprio vissuto in prima persona la seconda guerra mondiale in qualche modo31:21–31:25
mh cosa fa lei diciamo per tenere viva questa memoria per tramandarla ai giovaniBOI01931:26–31:28
i racconti li ho fatti31:31–31:34
che quando sono arrivata a bologna negli anni cinquanta31:35–31:37
il cinquantacinque mi pare che fosse31:37–31:39
nella primavera del cinquantacinque31:40–31:45
ehm eh ho fatto una supplenza alla alla alla scuola barca31:47–31:51
eh oh non so se cinquantacinque sì mhmhmh non lo s~31:52–31:59
una supplenza e tutti mi dicevano che c'era molti bam~ molt~ molti ragazzini che venivano dal meridione32:00–32:03
ch~ che erano turbolenti era una cosa proprio che32:04–32:05
ch~ che non si tenevano32:05–32:08
e allora arrivo io piccolina giovanissima32:11–32:12
come fai a tenerli32:13–32:14
io la prima cosa che dissi32:15–32:16
ragazzi oggi non facciamo scuola32:17–32:20
oggi io vi racconto delle cose mie alla vostra età32:21–32:22
eh che della guerra32:23–32:25
e allora io mi ricordo raccontai32:25–32:29
della guerra recortai raccontai dei bombardamenti32:30–32:33
la miseria che c'era che non c'era il pane32:33–32:37
che avevamo le tessere dovevamo andare a prendere le cose con le tessere32:38–32:42
e e tutte queste cose l'occupazione tedesca poi l'occupazione inglese32:42–32:44
e io avevo visto l~ l~32:44–32:47
nell'occupazione dopo inglese degli alleati32:48–32:52
avevo visto la la danza nel nel mio giardino avevo visto la danza32:54–32:55
e tutte queste cose32:57–33:00
li avevo presi li avevo incantati al punto33:01–33:05
al punto che poi dopo son riuscita a fare quella supplenza abbastanza33:06–33:10
in una forma abbastanza leggera anche con i miei ragazzi proprio son stata ben33:11–33:15
quindi io ho sempre raccontato della guerra sempre raccontato della guerra33:16–33:19
ehm ho regalato anche non quest'anno ma anno scorso33:20–33:22
regalato un racconto del natale33:23–33:26
del natale di guerra del quarantaquattro33:26–33:29
dopo ti do anche di di mio marito un racconto33:30–33:33
è un racconto di guerra che era il giorno di natale33:35–33:40
noi eravamo già liberi perché siam stati liberati il ventotto ottobre del quarantaquattro33:41–33:44
e il fon~ e il pon~ il fronte è stato fermo33:45–33:47
sul lamone quindi a faenza33:47–33:50
fino alla primavera del quarantacinque infatti33:51–33:54
bologna è stata liberata il ventun aprile del quarantacinque33:55–33:58
mentre noi romani er~ eravamo già stati liberati però lì33:58–34:00
c'era l'occupazione militare34:00–34:03
da parte delle truppe alleate34:03–34:05
quindi noi lì abbiamo34:05–34:13
eh quando sono arrivati gli inglesi noi abbiamo mh gli inglesi americani tru~ truppe mh alleate proprio miste34:13–34:15
era era era l'armata34:15–34:17
inglese però forse34:18–34:22
eh sai l'inghi~ l'inghilterra era una potenza anche34:22–34:26
nel nel in india dalle parti infatti lì c'erano gli indiani c'era34:27–34:29
m~ marocchini c'era tutta gente così34:33–34:37
oltre all'occupazione militare sono arrivati con le loro orchestre34:38–34:42
quindi ehm nella nostra piazza tutte le sere34:43–34:46
c'era ehm un concerto34:46–34:51
una musica nuova una musica che non avevamo mai sentito e cos'era era la musica jazz34:52–34:54
noi il jazz l'abbiamo proprio34:56–34:58
attraverso l'occupazione militare35:00–35:03
le nostre le nostre bande la banda35:03–35:05
che suonava arie35:05–35:07
de~ dell'opera lirica35:07–35:10
dopo incominciò a suonare addirittura il jazz35:11–35:14
quindi è stato un un periodo bello quello dell'occupazione35:15–35:17
poi dopo eh dopo è arrivata la conoscenza35:19–35:26
eh non so eh della cioccolata non avevamo mai mangiato la cioccolata non c'era la cioccolata ai miei tempi35:26–35:28
cioccolatini poi neanche per~35:28–35:30
o le caramelle col buco35:30–35:34
eh l~ la cicles caramelle col buco35:36–35:40
ci fu anche un'altra cosa questa non era proprio allegra35:42–35:46
siccome mh sai nelle nostre case non è che ci fosse tanta35:47–35:53
igiene non è che si conoscevano tante cose non avevamo i bagni i gabinetti comuni tutto il resto35:54–35:57
quindi arrivò anche la disimpiazione col col col35:58–36:00
ehm eh come si~ col flitBOI01936:01–36:02
ehm conghe36:02–36:06
avevano addirittura de~ delle macchine che sembravano dei cannoncini36:11–36:15
il ddt che è un p~ un potente velenoBOI01936:16–36:17
per a~ per ammazzare36:17–36:19
quelle che erano pulci36:21–36:24
tutto quello che c'era in giro eh questo lo facevano anche nelle case eh36:25–36:26
ah tutta una roba così36:28–36:30
quindi sono arrivate tante cose36:31–36:34
con con i nostri con gli alleati36:34–36:36
la danza la danza del sole36:37–36:40
il periodo mi ricordo di novembre36:41–36:42
ottobre novembre36:43–36:47
era un periodo molto piovigginoso tanta acqua proprio tanta acqua36:47–36:50
e allora mh questi soldati che venivano36:50–36:53
proprio anche dal dal modo asiatico36:53–36:58
mh noi li chiamavamo anche marocchini ma non lo so se erano proprio anche africani36:58–36:59
comunque c'eran anche dei neri37:03–37:07
che facevano la danza de de della della mh de sole37:07–37:10
e tutti in in cerchio37:10–37:14
o in senso orario o un po' in senso orario e poi in senso contrario37:15–37:17
con un canto non so che37:17–37:20
un altro che cosava ne~ in un bidone37:20–37:21
e uno in mezzo37:22–37:25
che aveva raccolto da una nostra siepe37:25–37:26
aveva raccolto37:26–37:28
la pelle di un coniglio37:28–37:32
e in mezzo faceva era la danza del sole dopo37:33–37:34
ho saputo che era la danza del sole37:35–37:37
e l'ho letto anche in un libro37:38–37:41
di di di di il il re della pioggiaBOI01937:41–37:45
eh di di sciau bello l'ho letto anche in questo libro37:45–37:48
ho detto eh ma era proprio la danzaBOI01937:51–37:52
comunque37:53–37:54
era un periodo però37:54–38:00
pur sai le guerre portano anche queste cose da vecchia data anche del periodo delle sabine38:00–38:02
dal ratto delle sabine38:02–38:06
e quindi le ragazze dovevano stare attente perché38:08–38:10
questi giovani occupanti38:11–38:14
eh fare degli stupri in giro38:15–38:17
e mi ricordo io ero una bam~38:17–38:21
adesso a quindici anni a quattordici anni si è già giovani38:21–38:22
ma io ricordo che38:22–38:26
ti vorrei far vedere se ho una foto~ la fotografie sono importanti38:26–38:28
avevo il grembiulino nero quando mi sono38:29–38:32
eh diplomata maestra aveva il grembiulino nero con38:33–38:36
col col carrettino e avevamo ancora le scarpe coi calzini38:37–38:39
e invece adesso le ragazze sono giovani38:39–38:43
a tredici quattor~ noi eravamo ancora bambine tredici quattordici eravamo bambine però38:44–38:47
dovevamo mi ricordo che le mamme dicevano non andar fuori mi raccoman~38:49–38:51
perché andavano mh38:52–38:57
prendevano anche le ragazze e le stupravano proprio in questo periodo di occupazione38:57–38:59
e si vede che lo stupro anche allora39:00–39:05
e era come un risarcimento di guerra per per gli occupanti come avveniva39:05–39:07
all'epoca romana all'epoca39:09–39:10
è sempre stato un po' così39:13–39:15
c'erano anche questi aspetti39:16–39:17
c'erano anche questi apè39:23–39:30
tornavano dopo la guerra civile finita la guerra anche un po' di guerra civile nel senso che tornavano i fascisti39:31–39:37
e allora chi non si era comportato bene magari mh c'erano delle vendette personali39:37–39:41
s~ adesso io nel mio paese non ne ho viste un granché di queste cose39:45–39:50
però la guerra miseria proprio miseria miseria quel po' di pane quel po'39:51–39:54
io mi ricordo che trovammo39:56–40:00
un in caso un sacchetto di di di grano turco40:01–40:03
io io mi ricordo con un sasso40:04–40:08
eh si si schiacciò questo grano turco si fece una specie di farina40:09–40:12
e e un po' di panone insomma40:15–40:16
ecco la fortuna che avevamo40:17–40:21
una zia che era in campagna allora ogni tanto c'allungava40:21–40:26
un po' di pane e e mi ricordo anche mio padre che poveretto alla sera40:28–40:31
dal fornaio dal nostro fornaio40:36–40:38
chiedeva un po' di pane40:38–40:42
e tornava con con questo pochino di pane nascosto40:44–40:45
pane pane ecco40:45–40:51
allora poi allora poi si mangiava mi ricordo noi avevamo l'orto c'erano un po' di patate c'era40:51–40:53
tutta la frutta mi ricordo anche40:53–40:58
anche le le le pere buche le mele si mangiava tutto si mh41:00–41:02
io mi ricordo molto la fame mi ricordo41:03–41:06
ecco un un racconto che ho del natale41:06–41:08
del quarantaquattro che41:08–41:10
poi l'ho regalato proprio41:11–41:14
ed è andato a finire anche in un in un calendario di noi anziani41:16–41:18
un racconto ehm41:19–41:24
che noi la casa era stata occupata prima dai tedeschi e poi dopo occupata41:25–41:27
dalle truppe mh alleate41:28–41:34
ehm i magazzini del legno del del mio papà diventarono41:34–41:36
dei depositi alimentari41:37–41:38
per per le truppe alleate41:39–41:43
e la comandante era una donna polacca41:44–41:45
e noi sentivamo41:45–41:48
e in u~ in un in un magazzino c'era41:49–41:52
c'erano il pane i dolci41:52–41:56
sentivamo questi profumi noi bambini lì davanti41:56–41:58
arrivava la polacca42:00–42:03
raus rau au au au42:03–42:05
vabbè non ci ha mai dato niente42:05–42:07
mh delle volte c'era la frutta42:10–42:15
era natale e riempirono questo magazzino di paste42:16–42:20
di e da due tre giorni facevano queste paste42:20–42:23
e da da dai fornai e portavano42:24–42:26
d~ d~ dei dei grandi canestri di queste pa~42:29–42:32
chiudeva dentro il magazzino42:35–42:38
che erano del nostro paese42:39–42:41
che dovevano sistemare da questi cesti42:42–42:48
de~ del degli scatoloni d~ adesso non mi ricordo se eran di legno o se erano di carta42:49–42:53
col numero mettere contare e mettere il numero42:54–42:56
di queste paste di queste42:58–43:00
mio padre scoprì43:01–43:04
di fianco al mag~ a questo magazzino43:06–43:11
una porta chiusa inverniciata di bianco che sembrava43:12–43:14
ma era una porta di legno43:16–43:18
allora con una raspa43:21–43:23
d'accordo con le due ragazzine che erano43:24–43:25
del nostro paese43:26–43:29
con una raspi~ in fondo fece una specie di buco43:29–43:31
dove si entrava con una mano43:33–43:36
è il natale del millenovecentoquarantaquattro43:38–43:45
la polacca che non aveva solo il nostro magazzino ma ne aveva degli altri chiudeva queste ragazze43:47–43:49
io ho la chiave l'ho tenuta come ricordo43:50–43:52
chiudeva queste ragazze dentro43:53–43:55
e poi andava negli altri luoghi43:58–44:01
parlando con le ragazze che pativano come noi perché44:02–44:05
perché lei non non non non dava non dava niente44:06–44:08
era era rigida44:08–44:10
e questi erano44:10–44:12
depositi di alimenti44:12–44:14
che venivano poi portati al fronte44:16–44:18
che era fermo sul lamone44:23–44:27
quando la polacca se ne era andata le abbiamo chiuse dentro44:27–44:32
entrando in questo corridoio davanti a questa porticina col buco44:35–44:36
mettevo la manina44:37–44:39
e quella che era dentro mi dava44:40–44:45
le paste fu fu fu il natale dolce il dolce natale del quarantaquattro44:46–44:48
mi mi mi dava que~ questi queste paste44:49–44:52
mi ricordo che riempimmo diverse borse44:53–44:55
proprio diverse borse44:55–44:59
eran due le ragazze una che faceva questo lavoro quell'altra che stava sulla porta45:00–45:03
si arrivava eventualmente e vedeva l'arrivo della macchina del45:04–45:04
del della co~ della jeep45:05–45:06
d~ d~ della polacca45:07–45:08
e io che ero dentro ch45:09–45:11
riempimmo mi ricordo45:11–45:13
ta~ tante borse45:13–45:16
tante perché una di queste borse di stoffa45:16–45:18
l'ho regalata a un ragazzo figlio di una mia45:19–45:24
eh cara amica d'infanzia che si è laureata in storia contemporanea con tutti questi racconti45:28–45:31
quando noi portammo in casa tutte queste paste45:31–45:33
fu una distribuzione45:33–45:37
di tutto quel tu~ dz queste persone attorno45:37–45:39
era il natale del quarantaquattro45:40–45:42
quindi xx il mio problema45:43–45:46
con la mia nonna dicevo nonna ma il prete glielo devo dire che abbiam rubato45:47–45:50
no no questo non è un rubare45:51–45:55
il mio problema l'ho scritto questo racconto e l'ho regalato45:56–45:58
che ogni tanto regalo i racconti45:58–46:01
adesso ce n'ho uno di di dario che te lo do poi46:01–46:03
che lui è stato r mh46:03–46:06
per mio marito è stato un ragazzino poverino46:07–46:11
che non sapeva neanche dov'era milano l'ha mandato a milano a portare46:13–46:17
eh le scarpe per i partigiani ma chissà cosa c'era dentro quelle scarpeBOR00546:20–46:21
e quindi sono stati un po' diciamo tu~46:22–46:25
tutto quello che lei ha vissuto che l'hanno portata ad unirsi ad anpi46:25–46:27
o comunque ha collaborato con anpiBOI01946:27–46:30
certo certo certo anche perché mio marito era iscritto all'anpi46:30–46:32
ti dirò mi sono iscritta anch'io all'anpi46:32–46:34
e a~ anche i miei nipoti anche anche46:35–46:39
la la mia carolina delle medie qua ah no no no no mi iscrivo anch'io46:39–46:43
perché mh bisogna portarle queste testimonia~ anche la guerra è una gran brutta cosa46:44–46:45
bisogna volersi bene46:47–46:51
non non c'è nessun non c'è nessuno che ci guadagna nella guerra ma che guadagno46:51–46:55
è morte è morte io r~ vedevo arrivare tutti questi morti46:56–46:57
in quest' infermeria46:57–47:01
te li portavano anche con le mucche e il carro47:01–47:04
e poi e dopo quei quattro cinque morti che son morti lì da me47:05–47:08
io sono andata con le mani così che si sentivano i lamenti47:09–47:11
quando abbiamo avuto l'assalto proprio47:12–47:13
dai dai cannoni47:13–47:15
del d~ di di di di47:16–47:18
della collina che era lì da noi47:18–47:20
prima dell'occupazione47:20–47:24
dopo sono arrivati hanno attraversato il fiume il ponte era stato47:24–47:27
abbattuto dai tedeschi ma avevano fatto47:27–47:29
il ponte con le barche47:29–47:34
e e sono arrivati c'è stato il corpo a corpo proprio in mezzo alla guerra noi siamo stati47:35–47:37
proprio in mezzo alla guerra47:38–47:39
è è una cosa molto brutta47:40–47:44
io c'è stato un momento che mh è arrivato un giovane tedesco47:45–47:48
e nel magazzino del legno voleva pren~ voleva fare un bacchetto47:48–47:50
voleva prendere due stanghe47:51–47:52
che erano preparate47:52–47:56
e mio mari~ e mio padre non gliele voleva dare e lui no no no47:57–48:00
e e e e mio padre l'ho visto andare a prendere un'accetta48:01–48:03
per fortuna che c'ero io48:04–48:07
rob~ roba che avrebbero bruciato la casa48:07–48:10
e ah ah avrebbero ammazzato dieci persone48:11–48:13
perché io le ho viste queste persone48:13–48:15
in fila che le han fatto girare48:15–48:17
per il nostro paese48:18–48:22
in un paesino vicino al gualdo mi pare che si chiamasse il gualdo48:23–48:26
che avevano ammazzato un tedesco e dopo ne hanno ammazzati dieci48:27–48:30
hanno bruciato le case e ne hanno ammazzate dieci48:31–48:34
e prima di ammazzarli li han fatti girare per il nostro paese48:36–48:39
io queste cose le ho viste coi miei occhi48:40–48:43
ho visto la ritirata per esempio48:43–48:46
anche la ritir~ quando c'è stata la ritirata di notte48:46–48:50
prima della resa mammamia ragazzi dovevate veder48:50–48:53
questi poveri soldati tedeschi48:53–48:55
com'erano ridotti48:55–49:00
anche lì si portavano via le mucche si portavano via tutt~ mah49:01–49:02
la guerra è una gran brutta cosa49:02–49:07
non ci dev'essere assolutamente bisogna essere pacifisti a tutti i costi49:08–49:12
e poi mai esser indifferenti un altro aspetto che ti devo ricont~49:13–49:19
raccontare questo è fondamentale per le biblioteche per l'istruzione per la cultura49:22–49:25
dei campi di concentramento49:25–49:28
nel nostro paese non c'erano non c'erano ebrei49:28–49:32
non c'erano proprio ebrei nel nostro paese non c'erano49:32–49:35
erano poco distante poi perché l'ho saputo dopo49:35–49:36
cioè erano a bertinoro49:38–49:40
che c'era una bella comunità ebraica era proprio49:40–49:43
sopra il nostro paese noi eravamo divisi dal fiume49:43–49:44
e ba~ dal vidente49:45–49:48
noi eravamo nella pianura a berx e lì c'era una comunità ebraic~49:48–49:51
non lo sapevo che c'erano gli ebrei lì non lo sapevo49:54–49:58
che noi eravamo già diplomati io e mio marito avevamo già fatto49:58–50:00
avevamo già fatto le superiori50:02–50:09
anni anno millenovecentocinquantacinque ti dico anche il mese aprile del millenovecentocinquantacinque50:10–50:12
fine di aprile50:12–50:15
mio marito è la domenica va a prender delle paste50:16–50:17
dal pasticcere50:18–50:21
e il figlio del pasticcere è un amico di mio marito50:27–50:30
eh e que presenta questo ragazzo eh50:31–50:35
ti presento neri no non mi ricordo il nome mi ricordo il cognome neri50:36–50:38
che ha qualcosa da raccontare sai50:41–50:42
lo invita a casa nostraBOI01950:43–50:45
viene a casa nostra ci racconta50:45–50:47
che lui è l'unico50:47–50:51
anno aprile millenovecentocinquantacinque questo me lo ricordo bene50:52–50:54
è l'unico rimasto della famiglia50:56–50:57
che era un medico fra l'altro51:10–51:13
e lui perché è rimasto perché lui era piccolissimo51:13–51:15
l'avevano dato a degli amici51:15–51:17
che l'avevano portato in svizzera51:18–51:20
era stato in svizzera era tornato dopo51:21–51:22
e dopo poi ha fatto l'insegnante51:27–51:33
dopo r dopo io l'ho perso di vista non so neanche se è più al mondo ma non credo sia più al mondo aveva degli anni più di noiBOR00551:36–51:37
con l'anpi quindi51:38–51:40
eh siamo in aprile del cinquantacinque51:40–51:42
siamo già diplomati51:43–51:45
te pensa anche alla rivoluzione anche che51:46–51:46
che c'è proprio51:47–51:51
nel nel il progresso che c'è anche nella comunicazione perché51:52–51:55
noi non avevamo niente non è non è che51:56–51:58
c'era la possibilità di sapere perché51:58–52:02
non c'era mica nelle case la radio la radio il telefono52:02–52:04
no no non c'erano queste cose52:04–52:07
e poi come ti dico non c'erano abitanti ebrei da noi52:07–52:09
o se c'erano eran talmente assimilati52:10–52:11
che non lo sapevamo52:12–52:16
se c'erano si sapeva perché tanto nei paesi si è molto aperti52:16–52:21
allora se uno è di un'altra religione o non è religioso non è cattolico da un momento che anche n~52:23–52:25
non mi ricordo nella52:25–52:29
in una preghiera cattolica del venerdì santo ci diceva52:29–52:32
eh insomma che gli ebrei avevano ucciso gesù quindi52:32–52:35
capirai se non si conoscesse c'eran degli ebrei da noi52:36–52:37
dai da noi non ce n'erano52:38–52:40
tutte due diplomati52:41–52:43
che abbiam fatto le superiori52:44–52:45
non lo sapevamo52:49–52:51
e lui ci raccontò della sua famiglia52:52–52:55
quando noi sentimmo parlar di gassati di robe del genere53:00–53:01
che cosa abbiamo fatto e lì53:01–53:04
che abbiamo cominciato a camminare a camminare53:06–53:09
e siamo andati in europa li abbiam visti quasi tutti53:11–53:12
quelli che c'erano53:13–53:16
dopo anche negli anni sessanta e settanta che cominciavano53:17–53:18
che cominciavano53:18–53:19
a a non esserci più53:20–53:22
come testimonianze materiali53:22–53:26
quindi la testimonianza di mathausen e di auschwitz per forza ci sono53:27–53:32
addirittura almeno la prima parte perché dopo tutto il resto poi è stato fatto con baracche53:33–53:35
soprattutto ad auschwitz ma53:35–53:37
la prima parte erano53:38–53:40
campi di prigionia della prima guerra mondiale53:40–53:44
come come come lo è mathausen in xxxx53:44–53:45
che quello di mathausen53:45–53:49
son morti anche tanti nostri prigionieri della prima guerra mondiale53:50–53:54
quindi partono da questi in muratura che ci sono53:54–53:58
ma tutti gli altri fatti in baracche molti54:00–54:01
sotto mathausen54:01–54:03
che io ho visto54:04–54:07
c'era un altro campo il campo di gusen54:08–54:09
che era un campo54:11–54:13
ma era legato a mathausen54:14–54:19
perché da da da gusen che era eh sulla piana mathausen un po' un po' più in alto54:19–54:21
si trasportavano c'era la54:21–54:23
la strada della morte54:23–54:25
e si trasportavano i blocchi di54:26–54:27
di di di sasso54:31–54:33
e facevano lavorare que~54:33–54:38
per modo di dire per far la strada tutto quello che vuoi ma soprattutto per ammazzarne uno alla volta54:41–54:43
c'era il campo di concentramento54:45–54:46
una camera a gas54:48–54:50
quando noi siamo andati ultimamente54:50–54:52
gusen non esiste più54:56–54:59
comprato da da da da lampi54:59–55:02
da da da ei da da non da lampi55:02–55:04
da ieh dagli ex55:06–55:10
eh ritornati da quei campi quei pochi che erano tornati55:12–55:13
mh eh della provincia55:14–55:17
della della regione toscana sia della regione emiliana55:18–55:20
erano stati lì55:20–55:22
avevano visto gli altri morire55:22–55:24
hanno comprato un pezzo di terra55:25–55:27
hanno fatto un muro e ci han messo le fotografie55:28–55:30
di che è morti in questi campi di concentramen~55:31–55:34
perché se tu vai a vedere quel campo di gusen non c'è più55:34–55:36
ci sono delle villette55:41–55:43
c'era il castello di artem55:44–55:46
che io sono andata con la figlia55:46–55:52
di un eh di un internato dove facevano gli esperimenti gli esperimenti del dolore55:54–55:56
come poteva resistere una persona55:56–55:58
è diventato un condominio56:00–56:04
e noi parliamo di negazionisti ma più andiamo avanti56:04–56:06
più se non si trasmettono le cose56:07–56:08
più spariscono56:09–56:10
queste testimonianze56:11–56:16
queste testimonianze queste son testimonianze materiali capirai le altreBOI01956:17–56:21
perché si da tanta importanza ad aushwitz perché pas~56:21–56:23
aushwitz è stato raggiunto56:24–56:26
quando c'erano ancora i tedeschi dentro56:26–56:29
ma treblinka è un mucchio di sassi56:30–56:33
ravensbrück anche quello ridotto ma~56:33–56:35
perché han cercato anche di56:35–56:38
di di far nascondere queste cose56:40–56:42
dopo che c~ dopo che sono esistite56:43–56:50
ma l'ignoranza è una gran brutta cosa tesoro io ti dico noi eravamo in due io e mio marito che avevamo fatto le scuole superiori56:51–56:53
non sapevamo niente56:53–56:57
siamo andati a vedere a vedere a vedere56:57–57:00
tutti questi e quando abbiam visto aushwitz già57:00–57:01
arrivare ad aushwitz57:02–57:07
n~ non non non si trovava la strada perché neanche i polacchi ti dicevano dov'era anche quello57:09–57:10
una certa riluttanza57:12–57:14
di farti di farti vedere le coseBOR00557:14–57:15
immaginoBOI01957:14–57:18
ma quando quando siamo andati ad aushwitz che abbiam visto che si sentiva perfino57:19–57:22
si sentiva perfino ancora l'odore della morte57:25–57:27
da rimaner senza parole lì lìBOI01957:27–57:29
lì lì si rimane proprio senza parole57:31–57:34
e anpi sta facendo anche delle attività per portar avanti questa memoriaBOI01957:35–57:37
io penso di sì io penso di sì57:37–57:39
d'accordo con gli ex deportati perchéBOR00557:40–57:40
ce ne sono ancoraBOI01957:41–57:44
ci sono ancora non lo so tesorio io penso che57:44–57:45
io ho avuto la fortuna57:46–57:50
di incontrarne uno e sono andato con gli ex deportati molte volteBOI01957:50–57:53
sono andata molte volte ehm57:53–57:55
e no abbiam fatto con loro mh a~57:55–57:58
privatamente ma anche con loro tanti viaggi57:58–58:00
anche in luoghi58:00–58:06
dove per esempio n~ n~ non sono molto note queste testimonianze adesso per esempio58:06–58:08
ho visto son venuti fuori anche dei libri58:09–58:11
sulla musica nei campi la musica58:13–58:15
e ti posso dire per esempio58:16–58:19
eh noi eh sapevamo già di teresin58:21–58:24
teresin stad e siamo andati a visitarlo58:26–58:29
che tu lo visiti andando a praga58:29–58:31
perché è poco distante da praga58:32–58:35
ehm mi ri~ ci sono andata con gli ex deportati58:35–58:37
se tu vedi quello era58:40–58:44
dicono che era era stato un campo di concentramento per la pri~ prima guerra mondiale58:44–58:48
ma mh era veramente un villaggio era mh58:49–58:50
perché si chiama terezin58:50–58:52
perché eh perché58:53–58:56
teresa d'austria l'imperatrice teresa d'austria58:56–59:00
attra~ mh eh andava a trascorrere le sue vacanze in quel luogo59:01–59:03
ed era un luogo costruito proprio59:03–59:05
eh su suo ordine59:06–59:07
che doveva avere59:08–59:13
eh il mh il luogo del sarto del calzolaio doveva avere59:13–59:15
tutto perché lei quando rimaneva là59:15–59:17
voleva tutte queste presenze59:17–59:19
quindi c'è era come un villaggio59:20–59:21
terezin stad si chiama59:22–59:24
era come dopo han detto che era diventato anche59:25–59:29
un campo di concentramento per la qui prima guerra mondiale ma la seconda guerra mondiale chi c'era lì59:32–59:34
tut~ erano tutti artisti59:34–59:37
soprattutto musicisti ma anche59:37–59:39
anche pittori fotografi59:40–59:41
tutti eh perché59:43–59:46
eh eh hitler pe~ pensa pensa te59:47–59:49
com'erano ma che gente59:49–59:53
mh daffa~ era uno specchietto delle allodole praticamente59:54–59:55
per la croce rossa59:55–59:57
dovevano andare a vedere59:58–1:00:00
come trattavano bene1:00:01–1:00:03
trattavano bene1:00:03–1:00:05
i loro prigionieri1:00:05–1:00:07
doveva farlo vedere alla croce rossa1:00:08–1:00:12
la la croce rossala croce anche internazionale comunque la croce rossa1:00:12–1:00:15
dovevano andar a vedere com'erano trattati bene1:00:15–1:00:17
da hitler i prigionieri1:00:19–1:00:20
pensa la doppia ragione1:00:21–1:00:22
lì aveva messo1:00:22–1:00:24
dai musicisti da1:00:24–1:00:26
che nel frattempo1:00:27–1:00:28
dovevano anche lavorare cioè1:00:29–1:00:30
comporre della musica1:00:31–1:00:33
eh fare delle pitture1:00:35–1:00:36
dovevano anche lavorare cioè1:00:38–1:00:39
delle opere1:00:40–1:00:42
perché poi praga sarebbe diventata1:00:43–1:00:46
la grande capitale culturale dell'impero1:00:46–1:00:49
tedesco nel nel nella mente di hitler1:00:51–1:00:55
che praga era veramente è è una città bellissima eh da da vede~ da vedere proprio1:00:56–1:01:00
lì c'è proprio tutto partendo dal medioevo rinascimento1:01:00–1:01:00
che anche lì1:01:01–1:01:03
c'è tanta presenza italiana1:01:04–1:01:05
fi~ fino a liberty1:01:06–1:01:09
lì la grande capitale dell'impero1:01:09–1:01:12
tedes~ n~ nella sua testa pensa mo te quanta roba1:01:12–1:01:17
in più in più eh questa povera gente che poi veniva gassata1:01:18–1:01:19
poi veniva gassata lì sotto1:01:20–1:01:22
e lì c'è un gran libro che dovresti leggere1:01:23–1:01:24
requiem per terezin1:01:24–1:01:26
requiem per terezin1:01:28–1:01:32
lì c'eran delle persone che magari capivano più anche di altre perché istruite1:01:33–1:01:38
si rendevano conto che le cose andavano male e che sarebbero stati1:01:38–1:01:40
tutti gassati prima o poi1:01:41–1:01:46
s'accorgono che nel nel nel nel nel nella nell'aria c'è questa fine1:01:47–1:01:50
e organizzano un grande concerto1:01:50–1:01:52
e fanno il requiem di verdi1:01:52–1:01:54
requiem infatti il libro1:01:55–1:01:58
adesso io l'autore non me lo ricordo è uno è un autore straniero1:01:58–1:02:01
ed è requiem per terezin1:02:01–1:02:04
che quando leggi quel libro ti sembra di sentire la musica1:02:05–1:02:06
ti sembra di sentire1:02:06–1:02:09
proprio il requiem forte di verdi1:02:10–1:02:14
e e e e e questo perché perché la gente sa già che è arrivata la fineBOI0191:02:15–1:02:16
e lì e lì1:02:16–1:02:19
se tu io noi siamo andati a vedere anche terezin stat e1:02:19–1:02:20
ho visto che c'era1:02:21–1:02:22
è la camera1:02:23–1:02:24
del gas anche cu~ lì1:02:24–1:02:25
c'era c'era1:02:26–1:02:29
eh sai lì poi la scusa perché poi dopo c'eran le malattie1:02:30–1:02:31
e allora bisognava1:02:31–1:02:34
purificare l'aria far tutte queste robeBOI0191:02:37–1:02:38
pensa mo1:02:38–1:02:41
pensa mo ecco e qui ci rifacciamo sempre1:02:42–1:02:43
alla famosa storia1:02:44–1:02:47
della cultura dell'istruzione del1:02:48–1:02:51
del vedere dell'interessarsi1:02:51–1:02:54
perché l'ignoranza è una gran brutta bestia tesoro mio
0:02–0:05
inizio subito chiedendole (.) in che quartiere di bologna vive?BOI0190:06–0:08
quartiere saragozza0:09–0:12
attualmente si dice saragozza porto perché0:12–0:17
questo quartiere è diventato ancora più gra:nde credo che abbia più di sessanta mila personeBOR0050:18–0:19
ah mo:lte quind[i]BOR0050:19–0:20
e [si trova bene qua]?BOI0190:19–0:21
[quindi sa]ragozza porto0:21–0:24
benissimo son cinquant'anni che abi~ sessant'anni0:24–0:26
che abito in questo quartie:reBOI0190:27–0:31
un quartiere che: (.) è diventato anche direi0:32–0:36
eh più abitato di quando io abitavo qui0:36–0:39
perché son state costruite poi ta:nte case eh0:39–0:42
quando sono arrivata questa mia casa non c'e:ra per esemp[io]BOR0050:45–0:46
[ed è cambiato]BOI0190:45–0:51
[negli a~ gli an]ni sessanta negli anni sessanta questa casa non c'era (.) c'erano due villetteBOR0050:51–0:52
e basta ((ride))BOI0190:52–0:55
e basta c'è rimasta la testimonianza di un abete bellissimoBOR0050:56–0:58
e quindi il quartiere è cambiato molto in que[sti anni]BOI0190:57–0:59
[il cambiere] è cambiato moltoBOR0050:59–1:04
ma solo a livello diciamo di struttura o anche di persone che la abitano che ci lavorano:1:05–1:07
lo vede molto cambiato questo quartiere?1:10–1:13
io penso che c'era più artigianato una [vol]taBOI0191:15–1:18
sì anche i portici me li ricordo abita:ti1:19–1:24
abitati da da: calzolai e::h sarti?1:26–1:30
queste queste figure sono sparite (.) gli artigiani non esistono più1:31–1:33
ma negli anni sessanta c'erano ancoraBOR0051:34–1:39
ad esempio quali (.) questi artigiani che mestieri facevano cioè magari falgnami, [arrotini]?BOI0191:38–1:41
[sì sì sì] sì c'erano c'eranoBOR0051:42–1:43
ah okay e:hBOI0191:43–1:45
sono partita sono sono1:45–1:49
e poi da: da: da oltre deci anni dieci anni1:50–1:52
sono sparite anche le piccole bottegheBOI0191:53–1:55
le piccole b~ il lattaio,BOR0051:58–1:59
ah quindi anche::2:01–2:02
cioè tutte per le piccole botteghe proprioBOI0192:02–2:03
que~ questo nella zonaBOI0192:05–2:09
perché vedo invece che in via andrea costaBOI0192:10–2:13
che diciamo: la parallela a saragozza2:14–2:16
sono ancora molto presenti questeBOR0052:16–2:18
sì sì anche in via saffi le:: ancora ce ne sonoBOR0052:20–2:23
quindi ecco è una cosa più legata qua al quartiere più [che a questa via] anziBOI0192:22–2:23
[sì sì sì sì]2:24–2:26
sì sì direi un po' di meno da noi un po' di meno2:27–2:30
comunque è un un quartiere molto vivo perché2:30–2:32
e::h coi porticiBOI0192:33–2:36
diventa una una congiunzioneBOI0192:37–2:38
con con la cittàBOI0192:39–2:42
con la città: da da dal dal dal centro2:45–2:48
dal centro abitato2:52–2:55
anche alla collina, la co~ la campagnaBOR0052:57–3:02
però adesso che ha parlato di portici: lei scusi da quanti anni è che (.) abita a bologna dagli anni sessanta giusto?BOI0193:03–3:04
no no dagli anni cinquantaBOR0053:04–3:05
ah dagli anni cinquanta3:06–3:11
visto che i portici tra l'altro (.) dall'anno scorso mi sembra mi son diventati patrimonio dell'unescoBOR0053:13–3:14
lei per caso ha::3:14–3:21
qualche aneddoto: qualcosa che magari le è capitato mentre passeggiava sotto i portici che le è rimasto impresso? qualcosa che ha visto?3:24–3:26
camminando sotto i portici:BOI0193:29–3:31
io ti po~ io ti posso dire che3:35–3:37
innanzitutto sì i portici secondo me::3:38–3:40
sono m:h danno la possibilità3:41–3:43
e::h degli incontri3:45–3:47
addirittura all'inizio del portico3:50–3:54
u~ una signora che faceva le caldearroste durante3:54–3:56
durante: l'inverno3:56–3:59
adesso m:h c'è una pasticceria3:59–4:02
che è da tanto tempo che c'è la pasticceria neri4:02–4:03
proprio all'inizio4:03–4:05
del portico saragozza4:06–4:07
eh e quindi anche lì4:08–4:10
comincia già: l'incontro4:11–4:13
con tante persone proprio se tu4:13–4:16
se tu vai anche adesso tu vedi la pasticceria neri4:17–4:18
è sempre pienissi[ma]BOI0194:18–4:20
perché c'è un buon caffè:4:20–4:23
e c'è il motivo proprio della relazione non solo4:25–4:26
c'è anche l'universitàBOR0054:27–4:28
c'è ingegneria vero?BOI0194:28–4:29
i~ ingegneria4:29–4:32
sì (.) i giardini bellissimi4:32–4:34
i giardini di porta saragozza4:37–4:39
c'è il righi sopra di lì4:42–4:44
questa presenza diciamo4:46–4:49
il righi, l'ingegneria,4:49–4:54
poi dopo ci sono tante altre scuole, ci sono le scuole le scuole bombicci un po' più avanti4:55–4:59
fanno di questo quartiere un quartiere scolarizzato5:00–5:02
per cui anche quando il comune5:03–5:05
istituì le biblioteche5:07–5:10
dei primi (.) quartieri5:11–5:14
dove nacque la biblioteca perché non c'era questo5:15–5:17
secondo il comune ed era giusto era giusto5:18–5:20
non c'era bisogno di mettere una biblioteca5:21–5:23
dove c'erano già le biblioteche negli edifici5:24–5:27
anche se non erano organizzate eh perché io ricordo quando son venuta io5:27–5:30
dopo (.) anche il righi5:30–5:32
anche le biblioteche scolastiche5:34–5:39
organizzate grazie alla presenza della biblioteca questo lo devo dire perché è la verità venivano5:40–5:45
da me le persone a prepararsi come organizzare le biblioteche interne il righi in particolare5:49–5:51
e quindi il comune poi fece le biblioteche5:52–5:53
negli altri quartieriBOI0195:54–5:55
come punto culturale5:58–6:00
qui la nostra biblioteca è nata:6:00–6:02
ma tu mi devi far le domande questeBOR0056:03–6:09
si infatti la prendevo proprio come un punto di partenza perché appunto parlava delle biblioteche appunto6:09–6:12
lei ha fatto la bibliotecaria ha detto per [più di venti anni]BOI0196:11–6:12
[sì sì sì sì sì]BOR0056:13–6:16
e (.) in quale biblioteca cioè è stata in una sola biblioteca o in più biblioteche?BOI0196:16–6:19
no io addirittura addirittura sono partita6:20–6:24
nell'ufficio della direzione delle bibliotecheBOI0196:25–6:26
e le biblioteche di quartiere6:36–6:41
in: eh in collaborazione col direttore delle biblioteche che è il direttore rossi6:45–6:47
quindi io ho lavorato alla direzione delle bibliote[che]6:53–6:56
nelle istituzioni proprio delle nuove sediBOI0197:00–7:01
e partiamo::7:01–7:03
partiamo dalla biblioteca:7:05–7:07
dalla biblioteca7:07–7:09
che poi dopo diventa corticella7:10–7:12
in particolare la biblioteca:7:15–7:18
dove ho collaborato direttamente la biblioteca:7:18–7:20
del quartiere mazziniBOI0197:21–7:22
quartiere mazzini7:23–7:25
però era già nata la biblioteca san donatoBOI0197:27–7:29
poi dopo è arrivata la biblioteca lame7:29–7:32
poi è arriva~ sono arrivate tante biblioteche7:33–7:34
biblioteca di borgo panigale7:36–7:39
saragozza è stata una delle ultime bibliotecheBOR0057:39–7:40
comunque là di villa spada?BOI0197:41–7:43
villa spada negli anni novanta addiritturaBOR0057:43–7:45
ah però così [tardi:]7:45–7:47
sì sì sì sì (.) perché? perché prima7:49–7:51
a fine degli anni settanta7:53–7:54
c'è la biblioteca8:02–8:04
in via ventun aprile8:05–8:07
in un piccolo negozietto8:10–8:16
c'è (.) il negozio del meccanico delle biciclette ma è un picc~ è una stanzinaBOI0198:17–8:19
ma fu un manifesto8:20–8:23
in questo quartiere però c'era già una biblioteca era la biblioteca malpighi8:24–8:26
un pochino più verso il centro8:26–8:29
perché il quartiere era malpighi saragozza8:32–8:33
ma proprio saragozza qui8:34–8:36
è nata alla fine degli anni settantaBOR0058:38–8:40
come mai ha scelto proprio il lavoro di bibliotecaria?8:42–8:44
ho scelto il lavoro di bibliotecaria perché8:45–8:46
mi piaceva anche l'insegnamento però8:47–8:49
io amavo <molto> i libri8:49–8:51
avevo avuto la fortuna di avere i libri8:52–8:54
da piccolissima anche quando non sapevo leggere8:55–8:58
e questo grazie non ad un professore universitario8:58–9:00
ma un mio nonno caro xxx9:01–9:04
che aveva fatto l'ottava (.) e amava molto la lettura9:07–9:10
e::h (.) e quindi mi son trovata a far un lavoro9:10–9:12
al di là (.) e::h9:15–9:20
anche del piacevole proprio come c~ come lavoro per me (.) non era neanche un lavoro9:21–9:23
e alimentava in me questo:9:24–9:26
e:hm:: bisogno di conoscer9:30–9:34
che non finiva mai e che mi rendeva consapevole9:35–9:39
di non sapere (.) quel famoso detto socratico [no]?BOI0199:40–9:41
io so di non sapere9:43–9:47
e nonostante la mia età eh eh di novantatre anni ormai,9:51–9:53
so di non sapere proprio9:53–9:55
e questi alimenta la mia curiosità9:57–9:59
e la mia capacità di star beneBOI0199:59–10:05
e di condividerlo anche con gli altri perché è il mio proprio motivo anche di relazione con gli altriBOI01910:07–10:11
ancor della mia della mia vivacità mentale, del mio star bene10:12–10:14
tant'è vero che quando vado dal dal mio medico di10:20–10:23
mi raccomando dica alle persone di leggere10:26–10:29
noi qui a bologna (.) con le nostre biblioteche di quartiere10:30–10:34
abbiamo la possibilità di leggere tutti anche i non ve~10:34–10:36
anche gli ipovedenti10:37–10:38
o i non veden~10:38–10:40
gli ipovedenti perché abbiamo10:42–10:48
di avere (.) a domicilio gratuitamente attraverso le nostre biblioteche di quartiere10:49–10:51
degli audiolibri10:53–10:55
io che sono un po' ipovedente10:58–11:00
dal mio quartiere11:00–11:03
dalla mia biblioteca di quartiere11:04–11:07
i libri a domicilio <gratuitamente>11:08–11:09
tant'è vero che questo l'ho detto11:10–11:12
anche ((ride)) al nostro sindaco11:13–11:16
che deve continuare perché è una gran cosa11:17–11:18
i libri come terapiaBOR00511:20–11:21
sì assolutamenteBOI01911:21–11:24
lo dico sempre al mio medico di base ma è vero sai?11:25–11:26
te lo posso dire11:26–11:28
perché io sento anche attraverso:11:29–11:30
le mie relazioni11:30–11:32
magari di signori che non leggono11:35–11:37
non solo argomenti ma11:37–11:39
non riempiono il loro tempo11:41–11:42
invece con gioia11:44–11:46
la lettu~ la lettura ti dà gioiaBOR00511:47–11:48
eccome se dà gioiaBOI01911:49–11:51
ti dà conoscenza11:51–11:53
ti dà capacità di relazioneBOR00511:55–11:57
assolutamente sì condivido a pienoBOI01911:57–12:00
ma conoscenza ti dà (.) e questa >è molto importan~<12:01–12:03
e vi~ ha la fortuna anche con mio marito che eh12:04–12:06
venivamo appunto da da da due12:07–12:09
due realtà diverse era proprio questo::12:13–12:16
questa forma di di di legame perché anche mio marito12:17–12:19
amava molt~ moltissimo guarda12:20–12:22
conoscere conoscere anche i nostri viaggi12:23–12:26
erano viaggi di conoscenza insomma siamo andati alle maldive12:26–12:28
eh in crociera mai12:28–12:31
si partiva (.) con pochi soldi (.) e via12:32–12:33
tutto segnato, tutto12:34–12:37
e::h abbiam girato il mondo abbiamo:BOI01912:38–12:39
perché anche12:40–12:42
i libri e anche i viaggi ehBOI01912:45–12:46
[ma i li~]BOR00512:46–12:49
si parlava di conoscenza, di sapere,12:50–12:51
no te mi è venuto in mente che di solito:12:52–12:55
nelle biblioteche si organizzano anche eventi cultur[ali:]BOI01912:55–12:57
[se]mpre sempreBOR00512:57–13:01
e lei mi ha~ mh nei suoi anni di servizio ha: avuto modo di partecipare a [questi eventi]?BOI01913:00–13:03
[sempre] sempre sempre tesoro sempre13:03–13:06
la la la prima cosa io io ricordo13:07–13:08
la prima cosa (.) è13:09–13:12
quando negli anni appunto alla fine degli anni settanta13:13–13:16
le scuole (.) le scuole13:16–13:18
e::h erano scuole13:18–13:21
abbastanza chiuse nel senso che le classi13:21–13:25
i maestri, gli insegnanti non portavano i loro bambini13:25–13:28
a conoscere la realtà attorno13:28–13:31
e quindi a conoscere anche la biblioteca13:31–13:34
per averne poi l'uso di questa biblioteca13:35–13:37
e quindi l~ la mia prima ((ride))13:37–13:39
la ((ride)) la prima cosa fu proprio quella13:41–13:44
dai direttori didattici (.) a dire13:44–13:47
che le maestre potevano uscire coi loro bambini13:48–13:49
e tu dovevi vedereBOI01913:49–13:50
tutte queste13:51–13:53
insegnanti che prendevano l'appuntamento13:54–13:57
e e e la gioia dei bambini13:57–14:01
che venivano a toccare anche i libri perché potevano14:01–14:03
scegliere potevano andare al catalogo14:04–14:06
cercare (.) un libro14:06–14:09
in maniera che potevano portarlo a casa questo libro14:11–14:13
che dobbiamo sempre pensare a chi non può14:14–14:15
comprare anche queste cose14:16–14:17
e la biblioteca te le dà14:17–14:20
quindi la prima cosa per me è stata il contatto con le scuole14:22–14:23
contatto con le scuole14:25–14:27
al di là delle scuole14:27–14:28
le altre realtà14:32–14:35
oltre alle scuole che cosa ci può essere ancheBOI01914:39–14:40
dove viviamo14:41–14:44
e darne trasmissione agli altri se magari non lo vedono questo14:45–14:47
quindi vedere tutte le presenze artistiche14:49–14:50
vedere le presenze a~14:52–14:54
addirittura degli alberi14:54–14:56
di quante piante avevamo14:57–15:00
e mi ricordo lì coinvolgere un gruppo di ragazzi15:00–15:01
che facevano agraria15:05–15:06
in particolare eh15:07–15:10
in quei momenti dove c'ero io dopo è venuto villa spada15:10–15:13
ma prima avevamo villa delle rose15:13–15:16
e quindi i ragazzi fecero il censimento,15:18–15:19
di villa delle rose15:19–15:22
con un etichetta che poi ((ride)) dopo portarono via15:23–15:25
((sospira)) e::h ci sono i soliti balordi15:27–15:30
da dove veniva questa pianta, come si chiamava,15:30–15:33
e mi ricordo che addirittura dopo le scuole15:33–15:35
avevano anche la possibilità15:35–15:36
di andare a conoscere15:37–15:39
questo patrimonio del quartiereBOR00515:41–15:41
ah però che belloBOI01915:42–15:46
e così anche visite guidate anche al nostro quartiereBOI01915:47–15:51
l'ultima parte la nostra qui di via paolo martini15:53–15:56
di via di via ventun aprile perché si chiamava così15:57–15:59
la parte nuova però noi partimmo16:00–16:01
addirittura dalle parti più16:03–16:05
coinvolgendo ragazzi16:06–16:08
xxncendo per esempio16:08–16:09
dall'archeologia16:12–16:15
coinvolgendo i ragazzi dell'università16:15–16:17
e fecero una ricerca16:18–16:21
cominciando (.) dalla certosa, da via andrea costa,16:22–16:24
che erano stati insediamenti etruschi16:25–16:27
e poi di lì (.) collegamento16:27–16:29
col nostro museo civico16:30–16:32
per tutte queste cose16:32–16:36
le nostre scuole hanno avuto questa possibilità grazie alla biblioteca16:38–16:41
da da da quel periodo al periodo medieva:le16:42–16:46
con le testimonianze dei <pittori> anche bolognesi16:46–16:48
della chiesa di san giuseppeBOI01916:49–16:51
naturalmente dopo coi portici16:53–16:54
poi il periodo fascista16:55–16:56
che noi abbiamo16:57–16:59
il un un il villaggio17:00–17:02
così chiamato dalla rivoluzione fascista17:03–17:06
con le case popolari degli anni trenta17:06–17:08
di via paolo martini17:08–17:10
e poi dopo con le villette17:11–17:12
che erano state destinate17:17–17:18
alle autorità fascisteBOI01917:20–17:21
quindi (.) conoscere17:22–17:25
per esempio lo stadio che era stato costruito anche quello17:25–17:27
nel periodo fascista ((sospira)) (.) quindi17:27–17:31
tutte queste realtà storiche, queste presenze storiche17:37–17:39
alle partigiane17:41–17:43
alle donne partigiane17:43–17:45
che penso sia l'unico museo17:46–17:49
a cielo aperto dedicato alle donne17:49–17:52
non sono sicura ma io credo sia l'unico17:52–17:54
[dedicato alle] donne partigianeBOR00517:52–17:53
[credo anche io]BOI01917:56–17:57
a cielo aperto17:59–18:01
con la nuova sede della bibliotecaBOR00518:01–18:02
qual'è la nuova sede?BOI01918:03–18:05
la nuova sede della biblioeca è villa spadaBOR00518:05–18:06
ah okay okayBOI01918:07–18:08
perché prima18:09–18:11
la la biblioteca è nata in via paolo:18:11–18:14
in in via in via ventuno aprileBOI01918:15–18:16
è nata in via ventuno aprile18:17–18:21
e quando è nata lì appunto è partita anche la ricerca del quartiere18:23–18:28
del del del novecento ah che ad opera di ragazzi che avevano18:28–18:30
fatto storia contemporanea18:32–18:34
questi sono tutti documenti che si trovano in bibliotecaBOI01918:35–18:37
in biblioteca (.) attuale di villa spada18:38–18:41
e si chiamavano i quaderni del quartiere18:43–18:47
e quindi cos'era nell'ottocento questo quartiere, cosa è diventato pai18:48–18:52
che (.) nell'ottocento addirittura c'erano i campi (.) di canapa18:53–18:57
un un fiumiciattolo, il ravone che non era tombato18:57–18:59
quindi c'era presenza d'acqua18:59–19:01
e c'erano campi di canapa19:01–19:03
siamo andati a finire poi19:03–19:06
nella seconda guerra mondiale, alla fine della seconda guerra mondiale19:06–19:08
tutti insediamenti19:08–19:12
con la scuola che (.) prende il nome via (.) scuol~ scuola19:12–19:14
ehm eh ventuno aprile19:15–19:17
milenovecentoquarantacinque come la via19:17–19:20
com'è ventuno aprile e cos'è ventuno aprile19:20–19:22
per i ragazzi imparare19:22–19:24
che tu vivi in mezzo alla storia19:24–19:25
che tutte le nostre19:25–19:28
vie sono dedicate ai partigiani19:30–19:32
questo si fa attraverso la biblioteca19:33–19:34
diventa patrimonio delle scuole19:35–19:36
non ci sono i libri?19:36–19:39
ma ci sono poi dopo tutte queste (.) conoscenze19:39–19:42
attraverso documenti, attraverso queste co~19:42–19:44
questo ha fatto la bibliotecaBOR00519:45–19:51
quindi la biblioteca ha anche organizzato eventi magari legati: alla seconda guerra mondiale, alla resistenza:19:52–19:55
certo ecco il museo poi anche della resistenza19:57–19:59
con con la biblioteca di villa spada20:00–20:01
che così diventa20:01–20:03
villa spada (.) presenza20:04–20:06
presenza di di di libri20:07–20:08
sulla resistenza20:09–20:11
il tuo il tuo giardino di villa20:12–20:13
oltre a questa presenza di20:15–20:17
c'è questo monumento20:17–20:20
che è una testimonianza materiale insomma20:20–20:24
della seconda guerra mondiale soprattutto della resistenza delle donne20:26–20:27
fuori c'è il monumento20:30–20:31
c'è la biblioteca coi libri20:33–20:34
quindi patrimonio20:35–20:39
patrimonio di libri e patrimonio (.) materiale20:40–20:42
documenti materiali20:43–20:45
anzi lì ci doveva essere20:46–20:49
proprio un collegamento fra un collegamento mh ((sospira))20:50–20:52
un piccolo ponticello fra20:53–20:54
e:::h el el el l20:56–20:57
biblioteca come struttura20:58–21:01
e (.) e il monumento (.) >delle donne<21:02–21:04
non è ancora stato fatto perché21:09–21:11
qualcosa che le le tiene ancora un po' separa~21:12–21:14
ma addirittura legare perché i ragazzi21:14–21:16
studiando anche magari fuori21:17–21:20
avessero davanti anche (.) questo collegamento molto bello21:21–21:23
questo è stato fatto con la bibliotecaBOI01921:25–21:27
soprattutto con delle donne partigiane21:27–21:30
adesso non c'è più l' l'architetto:21:30–21:33
e::h adesso come si chiamava (.) mi s~21:34–21:37
non ce l'ho un e~ era architetto donna che tanto l'ha voluto21:38–21:40
una partigiana, altre partigiane, il comune,21:42–21:46
e ed è stato fatto questo monumento bel~ lei l'ha visto poi il monumento delle partigiane sì?BOR00521:46–21:48
sì sì l'ho visto molto belloBOR00521:49–21:51
e (.) di queste partigian~ per quanto siano21:52–21:57
tutte figure molto importanti c'è magari una che le è rimasta particolarmente impressa?21:57–22:01
di queste donne? (.) di quelle che magari ha anche avuto la fortuna di conoscereBOI01922:01–22:02
sì sì sì sì22:02–22:05
soprattutto ehm sono morte tutte peròBOR00522:06–22:08
qualche ricordo ha di loro, cosa le è rimasto in pressoBOI01922:08–22:13
a::h di di di di donne di donne solari, buone22:14–22:17
buone, solari, semplici, laboriose22:18–22:20
proprio m::::h22:22–22:25
che ci son tanto battute per questa22:25–22:27
per questa struttura22:28–22:31
ma soprattu~ soprattutto anche l l22:31–22:34
la letizia mazzuccato, ecco l'architetto che si chiamava22:35–22:36
eh per la costruzione22:36–22:39
e anche lì furono coinvolte tutte le scuole22:40–22:43
f~ furono coinvolte le scuole e mi ricordo l'istituto d'arte22:43–22:47
e::hm per accompagnare la costruzione del monumento con quelle ((sospira))22:48–22:49
con quelle pietre,22:50–22:52
dove è inciso il nome delle donne partigiane22:53–22:57
i bambini d'elementari per scrivere quel nome proprio con le loro >mani<22:57–22:59
((sospira)) il concorso della poesia22:59–23:01
ho fatto una poesia23:01–23:04
da:: da:: incidere sul monumento23:05–23:10
dunque la:: poi è stata dedicata una parte della biblioteca23:11–23:16
alla:: a una partigiana che ha voluto questo monumento23:16–23:19
comunque letizia manzuccato è stata l'architetto23:23–23:26
sono non non mi sovviene il nome del~ della partigiana23:28–23:30
nella mi pare si chiamasse23:33–23:34
comunque questo lo troviamo23:34–23:35
il [nome lo trovia]moBOR00523:34–23:35
[sì:sì:]23:36–23:40
e lei ha qualche ricordo della guerra, di qualcosa che ha vissuto lei in prima persona?BOI01923:41–23:46
io io non abitavo a bologna quin[di no]n t~ non ti posso [par]lare dei ricordi della guerra di bolognaBOI01923:47–23:49
ma eh dei ricordi della mia guerra sì ((ride))23:50–23:51
io ero una bambina che avevo:23:52–23:54
avevo dieci anni quando::23:54–23:57
non ancora diec'anni quando:: c'è stata23:57–24:00
il discorso il dieci giugno del quarantaBOI01924:00–24:02
me lo ricordo molto bene24:02–24:04
perché nel mio paese24:04–24:07
era un paese apppunto di romania ameldola forlì24:08–24:09
eh furono mh::24:09–24:13
instaurati diciamo se così si può dire furono messi24:13–24:15
degli autoparlanti dalla piazza24:15–24:18
in maniera si raggiungeva col discorso del duce24:19–24:21
tutti tutto:: tutto il paese24:22–24:25
e mi ricordo la la mia era la prima casa del paese24:27–24:31
si sentiva il discorso del duce chiaro, bene, forte24:34–24:36
lo stavamo ascoltando io e mia mamma24:36–24:38
mia mamma stava lavando,24:43–24:44
del mio giardino24:48–24:49
adesso non mi ricordo24:50–24:55
era lì, stava lavando in un mastello di legno, stava lavando e <piangeva>24:57–25:01
io invece ero arrabbiata vedere mia mamma piangere25:01–25:03
perché io che venivo da25:03–25:06
dalla educazione fascista perché25:07–25:11
tu un bambino subito incominci alla mattina presto25:12–25:13
quando entri a scuola25:16–25:19
con aeae alàlà (.) e poi tutto il resto perché25:19–25:21
le nostre maestre erano sempre vestite25:22–25:25
da da da fasciste sempre vestite eran tutte figlie di25:26–25:29
tutte mogli di possidenti terrieri mi ricordo25:29–25:31
non so che concorso avevano da25:31–25:33
concorsi non esistevano senz'altro25:34–25:35
e quindi noi avevamo avuto proprio25:36–25:39
l'educazione fascista (.) in tutto25:39–25:41
in tutto, già il sabato25:41–25:43
c'era la ginnastica guai a non andare25:44–25:45
e poi in tutto25:45–25:48
tutto tutto era opera del nostro duce tutto era opera25:51–25:56
per noi bambini cosa voleva dire voleva dire diventare ancora più grandi25:56–25:59
avevamo già l'africa, avevamo già25:59–26:00
eh la libia aveva~26:00–26:03
quindi voleva dire diventare più grandi26:04–26:07
era una cosa grande che faceva il nostro duce26:08–26:10
e mia mamma invece che piangeva26:10–26:13
perché diceva voi non sapete cosa vuol dire26:13–26:15
forse perché lei aveva avuto26:16–26:19
degli zii aveva avuto dei parenti <morti>26:20–26:21
nella prima guerra mondiale26:26–26:29
quando ci fu questo discorso del duce26:29–26:33
che:: i miei avevano avevano la falegnameria aperta26:34–26:36
tirarono giù tutte le serrande non so26:37–26:38
se era in segno26:41–26:42
questo non lo so26:43–26:45
so soltanto che si sentiva26:46–26:48
questo discorso26:48–26:51
del duce e tutta questa gente che applaudiva26:52–26:55
questa e::h (.) questa è stata l'inizio della guerra26:56–26:58
dieci giugno millenovecentoquaranta26:59–27:00
me lo ricordo molto bene27:02–27:04
poi arrivano i bombardamenti27:06–27:08
poi poi arriva il quarantatre27:10–27:12
arriva arriva il quarantatre27:15–27:18
arriva l'invasione, l'invasione tedesca27:19–27:20
io me le ricordo27:21–27:23
subito dopo l'otto settembre27:24–27:28
mi ricordo sarà stato il dieci il nove il dieci27:28–27:30
arrivarono i carrarmati27:31–27:34
e questi carrar~ davanti c'era27:34–27:36
un:: m:::h eh il l27:37–27:39
i:: i motocicletta27:44–27:45
il comandante forse27:46–27:49
proprio immediatamente davanti al carrarmato27:49–27:52
nella motocicletta (.) con27:53–27:55
col seggiolino lì come si chiama il:BOR00527:55–27:56
il saita?BOI01927:58–28:02
quindi c'era colui che guidava e colui che comandava che avevano già il mitra28:02–28:04
poi subito dietro i carrarmati28:05–28:09
questi carrarmati che spianavano proprio la strada spianavano28:11–28:14
la nostra rete metallica che dava sulla strada28:15–28:17
diventò tutta spianata ((ride)) insomma28:19–28:22
tutto occupato tutto occupato (.) tutto occupato28:23–28:25
mi ricordo la mia casa davanti28:26–28:30
quella che era una volta la stazione ferroviaria era diventato un consorzio agrario28:31–28:33
occupata dai tedeschi28:34–28:37
e presero tutto il grano che c'era dentro28:38–28:40
e poi cominciarono i rastrellamenti28:43–28:47
a mio padre fu lasciato un:: un::28:49–28:51
un lascia passare, un nulla osta di28:53–28:55
di di di di di28:56–28:58
di di di non allontanamento29:03–29:04
anche il suo lavoro29:07–29:09
carri per sistemare robe del genere29:10–29:13
perche nella seconda parte della guerra, più avanti29:14–29:17
abbiamo visto anche che utilizzavano cavalli29:17–29:19
anche io li ho visti perfino con le bestie29:20–29:22
che portavano (.) coi carri29:24–29:25
portavano i feriti29:26–29:29
vicino alla mia casa proprio in confine con la mia casa29:30–29:32
dove c'era una villetta29:32–29:35
e questa villetta era stata adibita29:39–29:44
l'alto c'era una grande croce rossa per i bombardamenti29:44–29:48
però anche questa non era solo infermeria piano terra29:49–29:53
perché al primo piano invece c'era il comando tedesco29:54–30:00
e quando fu scoperto nell'imminenza dell'invasione da parte delle truppe alleate30:00–30:03
lì hanno raso suolo la mia casa30:05–30:08
la la guerra proprio cannoneggiamenti una roba30:08–30:11
che quella villetta è stata rasa al suolo30:11–30:13
e sotto ci son stati cinque morti30:14–30:18
e noi (.) eravamo dall'altra parte (.) proprio in confine lì attaccati30:20–30:24
perché c'era questa croce rossa perché noi avevamo i bombardamenti30:24–30:31
perché meldola eh a pochi chilometri dal dalle dal dal dal coso di aviazion dal campo di aviazione30:32–30:34
ma poi noi avevamo una fabbrica30:36–30:38
revisionati i motori degli aerei30:41–30:46
e quindi noi avevamo bombardamenti e quindi noi abbiamo vissuto molto nei e::hm30:47–30:48
nei nei rifugi30:50–30:52
siccom il mio è un vecchio convento30:53–30:56
avevamo le le i le cantine30:57–31:00
qualco~ a botte così s~31:00–31:01
sembravano abbastanza sicure31:02–31:04
e quindi lì abbiamo vissuto31:04–31:06
mesi e mesi utti in comunità31:07–31:10
con poco da mangiare con cosìBOR00531:12–31:13
e (.) adesso31:15–31:20
che ha proprio vissuto in prima persona la seconda guerra mondiale (.) in qualche modo31:21–31:25
mh cosa fa lei diciamo per tenere viva questa memoria per tramandarla ai giovaniBOI01931:26–31:28
i racconti li ho fatti31:31–31:34
che quando sono arrivata a bologna negli anni cinquanta31:35–31:37
il cinquantacinque mi pare che fosse ((sospira))31:37–31:39
nella primavera del cinquantacinque ((sospira))31:40–31:45
e::hm eh ho fatto una supplenza alla alla alla scuola barca31:47–31:51
e::h o::h non so se cinquantacinque sì mhmhmh non lo s~31:52–31:59
una supplenza e tutti mi dicevano che c'era molti bam~ molt~ molti ragazzini che venivano dal meridione32:00–32:03
ch~ che erano turbolenti era una cosa proprio che32:04–32:05
ch~ che non si tenevano32:05–32:08
((sospira)) e allora arrivo io piccolina, giovanissima32:09–32:10
m::h e::h dice ma32:11–32:12
come fai a tenerli32:13–32:14
io la prima cosa che dissi32:15–32:16
ragazzi oggi non facciamo scuola32:17–32:20
oggi io vi racconto delle cose (.) mie alla vostra età32:21–32:22
eh che: della guerra32:23–32:25
e allora io mi ricordo raccontai32:25–32:29
della guerra, recortai raccontai dei bombardamenti32:30–32:33
la miseria che c'era, che non c'era il pane,32:33–32:37
che avevamo le tessere, dovevamo andare a prendere le cose con le tessere,32:38–32:42
e e tutte queste cose l'occupazione tedesca, poi l'occupazione inglese,32:42–32:44
e:: io avevo visto l~ l~32:44–32:47
nell'occupazione dopo inglese degli alleati32:48–32:52
avevo visto la la danza nel nel mio giardino, avevo visto la danza32:54–32:55
e tutte queste cose32:57–33:00
li avevo presi, li avevo incantati al punto33:01–33:05
al punto che poi dopo:: son riuscita a fare quella supplenza abbastanza:33:06–33:10
in:: una forma abbastanza leggera anche con i miei ragazzi proprio son stata ben ((sospira))33:11–33:15
quindi io ho sempre raccontato della guerra, sempre raccontato della guerra33:16–33:19
ehm ho regalato anche: non quest'anno ma anno scorso33:20–33:22
regalato un racconto del natale33:23–33:26
del natale di guerra del quarantaquattro33:26–33:29
dopo ti do anche di di mio marito un racconto33:30–33:33
è:: un racconto di guerra che era il giorno di natale33:35–33:40
noi eravamo già liberi perché siam stati liberati il ventotto ottobre del quarantaquattro33:41–33:44
e il fon~ e il pon~ il fronte è stato fermo33:45–33:47
sul lamone quindi a faenza33:47–33:50
fino alla primavera del quarantacinque infatti33:51–33:54
bologna è stata liberata il ventun aprile del quarantacinque33:55–33:58
mentre noi romani er~ eravamo già stati liberati però lì33:58–34:00
c'era l'occupazione militare34:00–34:03
da parte delle truppe alleate34:03–34:05
((sospira)) quindi noi lì abbiamo::34:05–34:13
eh quando sono arrivati gli inglesi noi abbiamo m:h gli inglesi americani tru~ truppe m::h alleate proprio miste34:13–34:15
era era era l'armata34:15–34:17
inglese però (.) forse34:18–34:22
eh sai l'inghi~ l'inghilterra era una potenza anche::34:22–34:26
nel nel in india dalle parti infatti lì c'erano gli indiani c'era34:27–34:29
m~ marocchini c'era tutta gente così34:33–34:37
oltre:: all'occupazione militare sono arrivati con le loro orchestre34:38–34:42
quindi (.) e::hm nella nostra piazza (.) tutte le sere34:43–34:46
c'era e:::hm:: un concerto34:46–34:51
una musica nuova una musica che non avevamo mai sentito e cos'era era la musica jazz34:52–34:54
noi il jazz l'abbiamo proprio34:56–34:58
attraverso:: l'occupazione militare35:00–35:03
le nostre le nostre bande la banda35:03–35:05
che suonava arie::35:05–35:07
de~ dell'opera lirica35:07–35:10
dopo incominciò a suonare addirittura il jazz35:11–35:14
quindi è stato un un periodo bello quello dell'occupazione35:15–35:17
poi dopo eh dopo è arrivata:: la conoscenza35:19–35:26
e::h non so eh della cioccolata ((ride)) non avevamo mai mangiato la cioccolata non c'era la cioccolata ai miei tempi35:26–35:28
cioccolatini poi neanche per~35:28–35:30
o:: le caramelle col buco35:30–35:34
eh l~ la cicles ((ride)) caramelle col bucoBOR00535:32–35:33
((ride))BOI01935:34–35:36
((sospira)) però (.) però35:36–35:40
ci fu anche un'altra cosa questa non era proprio:: allegra35:41–35:42
((sospira)) mi ricordo ((sospira))35:42–35:46
siccome m::h sai nelle nostre case non è che ci fosse tanta35:47–35:53
igiene non è che si conoscevano tante cose non avevamo i bagni i gabinetti comuni tutto il resto35:54–35:57
quindi arrivò anche la disimpiazione col col col::35:58–36:00
e::hm eh come si~ col flitBOI01936:01–36:02
e::hm (conghe)36:02–36:06
avevano addirittura de~ delle macchine che sembravano dei cannoncini36:11–36:15
il ddt che è un p~ un potente velenoBOI01936:16–36:17
per a~ per ammazzare36:17–36:19
quelle che erano pulci::36:21–36:24
tutto quello che c'era in giro eh questo lo facevano anche nelle case eh36:25–36:26
a::h tutta una roba cosìBOR00536:26–36:26
((ride))BOI01936:27–36:27
quindi ((ride))36:28–36:30
quindi sono arrivate tante cose36:31–36:34
con:: con i nostri:: con gli alleati36:34–36:36
la danza la danza del sole36:37–36:40
il periodo mi ricordo di novembre36:41–36:42
ottobre novembre36:43–36:47
era: un periodo molto piovigginoso tanta acqua proprio tanta acqua36:47–36:50
e allora m::h questi soldati che venivano36:50–36:53
proprio anche dal dal modo asiatico36:53–36:58
m::h noi li chiamavamo anche marocchini ma non lo so se erano proprio anche africani36:58–36:59
comunque c'eran anche dei neri37:00–37:01
((sospira)) e::hm37:03–37:07
che facevano la danza de de della della mh de sole37:07–37:10
((sospira)) e:: tutti in in cerchio37:10–37:14
o in senso orario o un po' in senso orario e poi in senso contrario37:15–37:17
con un: canto non so che37:17–37:20
un altro che cosava ne~ in un bidone,37:20–37:21
e uno in mezzo37:22–37:25
che aveva raccolto da una nostra siepe37:25–37:26
aveva raccolto37:26–37:28
la pelle di un coniglio37:28–37:32
e in mezzo faceva:: ((batte_le_mani)) era la danza del sole dopo37:33–37:34
ho saputo che era la danza del sole37:35–37:37
e l'ho letto anche in un libro37:38–37:41
di di di di il il re della pioggiaBOI01937:41–37:45
eh di di sciau bello (.) l'ho letto anche in questo libro37:45–37:48
ho detto e::h ma era proprio la danzaBOI01937:51–37:52
comunque ((sospira))37:53–37:54
era un periodo però37:54–38:00
pur sai le guerre portano anche queste cose da vecchia data anche del periodo delle sabine38:00–38:02
dal ratto delle sabine38:02–38:06
e quindi:: le ragazze dovevano stare attente perché38:08–38:10
questi:: giovani occupanti38:11–38:14
e::h fare degli stupri in giro38:15–38:17
e mi ricordo io ero una bam~38:17–38:21
adesso a quindici anni a quattordici anni si è già giovani38:21–38:22
ma io ricordo che38:22–38:26
ti vorrei far vedere se ho una foto~ la fotografie sono importanti38:26–38:28
avevo il grembiulino nero quando mi sono38:29–38:32
eh diplomata maestra aveva il grembiulino nero con38:33–38:36
col col carrettino e avevamo ancora le scarpe coi calzini38:37–38:39
e invece adesso le ragazze sono giovani38:39–38:43
a tredici quattor~ noi eravamo ancora bambine >tredici quattordici< eravamo bambine però38:44–38:47
dovevamo mi ricordo che le mamme dicevano non andar fuori mi raccoman~38:49–38:51
perché:: andavano m:h38:52–38:57
prendevano anche le ragazze e le stupravano proprio in questo periodo di occupazione38:57–38:59
e si vede che lo stupro anche allora39:00–39:05
e era come un risarcimento di guerra per per gli occupanti come avveniva39:05–39:07
all'epoca romana, all'epoca::39:09–39:10
è sempre stato un po' così39:13–39:15
c'erano anche questi aspetti39:16–39:17
c'erano anche questi apè39:17–39:19
e poi dopo:: m::h39:23–39:30
tornavano ((sospira)) dopo la guerra civile finita la guerra anche un po' di guerra civile nel senso che tornavano i fascisti39:31–39:37
e allora:: chi non si era comportato bene magari m::h c'erano delle vendette personali39:37–39:41
s~ adesso io nel mio paese non ne ho viste un granché di queste cose39:45–39:50
però:: la guerra miseria proprio miseria miseria quel po' di pane, quel po'::39:51–39:54
((sospira)) io mi ricordo che trovammo39:56–40:00
un in caso un sacchetto di di:: di grano turco40:01–40:03
io io mi ricordo con un sasso40:04–40:08
eh:: si si schiacciò questo grano turco si fece una specie di farina40:09–40:12
e e un po' di panone (.) insomma40:15–40:16
ecco la fortuna che avevamo40:17–40:21
una zia che era:: in campagna allora ogni tanto c'allungava40:21–40:26
un po' di pane e e mi ricordo anche mio padre che poveretto alla sera40:28–40:31
dal fornaio, dal nostro fornaio40:36–40:38
chiedeva un po' di pane40:38–40:42
e tornava con con questo pochino di pane nascosto40:44–40:45
pane pane ecco40:45–40:51
allora poi (al)lora poi si mangiava mi ricordo noi avevamo l'orto, c'erano un po' di patate, c'era40:51–40:53
tutta la frutta mi ricordo anche40:53–40:58
anche le le (.) le pere buche le mele si mangiava tutto si m::h41:00–41:02
io mi ricordo molto la fame mi ricordo41:03–41:06
>ecco< un un racconto che ho del natale41:06–41:08
del quarantaquattro che41:08–41:10
poi l'ho regalato proprio41:11–41:14
ed è andato a finire anche ((ride)) in un in un calendario di noi anziani41:16–41:18
un racconto e::hm::41:19–41:24
che noi la casa era stata occupata prima dai tedeschi e poi dopo occupata41:25–41:27
dalle truppe m::h alleate41:28–41:34
e::hm: i magazzini del legno del del mio papà diventarono41:34–41:36
dei depositi alimentari41:37–41:38
per per le truppe alleate41:39–41:43
e:: la comandante era una donna polacca41:44–41:45
e noi sentivamo41:45–41:48
e in u~ in un in un magazzino c'era41:49–41:52
c'erano i::l pane, i dolci,41:52–41:56
sentivamo questi profumi noi bambini, lì davanti41:56–41:58
arrivava la polacca42:00–42:03
raus rau au au au42:03–42:05
vabbè non ci ha mai dato niente42:05–42:07
m::h delle volte c'era la frutta42:10–42:15
era natale (.) e riempirono questo magazzino di paste42:16–42:20
di e da due tre giorni facevano queste paste42:20–42:23
e da da dai fornai e:: portavano42:24–42:26
d~ d~ dei dei grandi canestri di queste pa~42:29–42:32
chiudeva dentro (.) il magazzino42:35–42:38
che erano (.) del nostro paese42:39–42:41
che dovevano sistemare da questi cesti42:42–42:48
de~ del degli scatoloni d~ (a)desso non mi ricordo se eran di legno o se erano di carta42:49–42:53
col numero, mettere, contare e mettere il numero42:54–42:56
di queste paste, di queste42:58–43:00
mio padre scoprì43:01–43:04
di fianco al mag~ a questo magazzino43:06–43:11
una porta chiusa inverniciata di bianco che sembrava43:12–43:14
ma era una porta di legno43:16–43:18
allora con una raspa43:21–43:23
d'accordo con le due ragazzine che erano43:24–43:25
del nostro paese43:26–43:29
con una raspi~ in fondo fece una specie di buco43:29–43:31
dove si entrava con una mano43:33–43:36
è il natale del millenovecentoquarantaquattro43:38–43:45
la polacca che non aveva solo (.) il nostro magazzino ma ne aveva degli altri chiudeva queste ragazze43:47–43:49
io ho la chiave l'ho tenuta come ricordo43:50–43:52
chiudeva queste ragazze dentro43:53–43:55
e poi andava negli altri luoghi43:57–43:57
((batte_le_mani))43:58–44:01
parlando con le ragazze che pativano come noi perché44:02–44:05
perché lei non non non non dava non dava niente44:06–44:08
era:: era:: rigida44:08–44:10
e (.) questi erano44:10–44:12
depositi di alimenti44:12–44:14
che venivano poi portati al fronte44:16–44:18
che era fermo sul lamone44:23–44:27
quando la polacca se ne era andata le abbiamo chiuse dentro44:27–44:32
entrando in questo corridoio davanti a questa porticina col buco44:33–44:34
io ((ride)) io ((ride))44:35–44:36
mettevo la manina44:37–44:39
e quella che era dentro mi dava44:40–44:45
le paste fu fu fu il natale dolce il dolce natale del quarantaquattro44:46–44:48
mi mi mi dava que~ questi queste paste44:49–44:52
mi ricordo che riempimmo diverse borse44:53–44:55
proprio diverse borse44:55–44:59
eran due le ragazze una che faceva questo lavoro, quell'altra che stava sulla porta45:00–45:03
si arrivava eventualmente e vedeva l'arrivo della macchina del45:04–45:04
del della co~ della jeep45:05–45:06
d~ d~ della polacca45:07–45:08
e io che ero dentro ((ride)) c:h45:09–45:11
riempimmo mi ricordo45:11–45:13
ta~ (.) tante borse45:13–45:16
tante perché una di queste borse di stoffa45:16–45:18
l'ho regalata a un ragazzo, figlio di una mia45:19–45:24
e::h cara amica d'infanzia che si è laureata in storia contemporanea con tutti questi racconti45:28–45:31
quando noi portammo in casa tutte queste paste45:31–45:33
fu una distribuzione45:33–45:37
di tutto quel tu~ dz queste persone attorno45:37–45:39
era il natale del quarantaquattro45:40–45:42
quindi ((ride)) xx il mio problema45:43–45:46
con la mia nonna dicevo nonna ma il prete glielo devo dire che abbiam ruba(to)45:47–45:50
no no questo non è un ruba(re) ((ride))BOR00545:48–45:49
((ride))BOI01945:51–45:55
((sospira)) il mio problema ((ride)) (.) l'ho scritto questo racconto e l'ho regalatoBOR00545:53–45:53
((ride))BOI01945:56–45:58
che ogni tanto regalo i racconti45:58–46:01
adesso ce n'ho uno di di dario che te lo do poi46:01–46:03
che lui è stato r m::h46:03–46:06
per mio marito è stato un ragazzino poverino46:07–46:11
che non sapeva neanche dov'era milano l'ha mandato a milano a portare46:13–46:17
e:h le scarpe per i partigiani ma chissà cosa c'era dentro quelle scarpeBOR00546:20–46:21
e quindi: sono stati un po' diciamo tu~46:22–46:25
tutto quello che lei ha vissuto che l'hanno portata ad unirsi ad anpi?46:25–46:27
o comunque ha colla[borato con anpi]?BOI01946:27–46:30
[certo certo] certo anche perché mio marito era iscritto all'anpi46:30–46:32
ti dirò mi sono iscritta anch'io all'anpi46:32–46:34
e a~ anche i miei nipoti anche anche::46:35–46:39
la la mia carolina delle medie qua a::h no no no no mi iscrivo anch'io ((sospira))46:39–46:43
perché mh bisogna portarle queste testimonia~ anche la guerra è una gran brutta cosa46:44–46:45
bisogna volersi bene46:47–46:51
non non c'è nessun non c'è nessuno che ci guadagna nella guerra ma che guadagno46:51–46:55
è morte è morte io r~ vedevo arrivare tutti questi morti46:56–46:57
in quest' infermeria46:57–47:01
te li portavano anche con le mucche e:: il carro47:01–47:04
e poi e dopo quei quattro cinque morti che son morti lì da me47:05–47:08
io sono andata con le mani così che si sentivano i lamenti47:09–47:11
quando abbiamo avuto l'assalto proprio47:12–47:13
dai dai cannoni47:13–47:15
del d~ di di di di47:16–47:18
della collina che era lì da noi47:18–47:20
prima dell'occupazione47:20–47:24
dopo sono arrivati hanno attraversato il fiume il ponte era stato47:24–47:27
abbattuto dai tedeschi ma avevano fatto47:27–47:29
il ponte con le barche47:29–47:34
e:: e sono arrivati c'è stato il corpo a corpo proprio in mezzo alla guerra noi siamo stati47:35–47:37
proprio in mezzo alla guerra47:38–47:39
è è una cosa molto brutta47:40–47:44
io (.) c'è stato un momento che mh è arrivato un giovane tedesco47:45–47:48
e nel magazzino del legno voleva pren~ voleva fare un bacchetto47:48–47:50
voleva prendere due stanghe47:51–47:52
che erano preparate47:52–47:56
e mio mari~ e mio (.) padre non gliele voleva dare e lui no no no47:57–48:00
e e e e mio padre l'ho visto andare a prendere un'accetta48:01–48:03
per fortuna che c'ero io48:04–48:07
rob~ roba che avrebbero bruciato la casa48:07–48:10
e ah ah avrebbero ammazzato dieci persone48:11–48:13
perché io le ho viste queste persone48:13–48:15
in fila che le han fatto girare48:15–48:17
per il nostro paese48:18–48:22
in un paesino vicino al gualdo mi pare che si chiamasse il gualdo48:23–48:26
che avevano ammazzato un tedesco e dopo ne hanno ammazzati dieci48:27–48:30
hanno bruciato le case e ne hanno ammazzate dieci48:31–48:34
e prima di ammazzarli li han fatti girare per il nostro paese48:36–48:39
io queste cose le ho viste coi miei occhi48:40–48:43
ho visto la ritirata per esempio48:43–48:46
anche la ritir~ quando c'è stata la ritirata di notte48:46–48:50
prima della resa (.) mammamia ragazzi dovevate veder48:50–48:53
questi poveri soldati tedeschi48:53–48:55
com'erano ridotti48:55–49:00
anche lì si portavano via le mucche si portavano via tutt~ ma::h ((batte_le_mani))49:01–49:02
la guerra è una gran brutta cosa49:02–49:07
non ci dev'essere assolutamente bisogna essere pacifisti a tutti i costi49:08–49:12
e poi mai esser indifferenti un altro aspetto che ti devo ricont~49:13–49:19
raccontare questo è fondamentale per le biblioteche per l'istruzione per la cultura49:22–49:25
dei campi di concentramento49:25–49:28
nel nostro paese non c'erano non c'erano ebrei49:28–49:32
non c'erano proprio ebrei nel nostro paese non c'erano49:32–49:35
erano poco distante poi perché l'ho saputo dopo49:35–49:36
cioè erano a bertinoro49:38–49:40
che c'era una bella comunità ebraica era proprio49:40–49:43
sopra il nostro paese noi eravamo divisi dal fiume49:43–49:44
e ba~ dal vidente49:45–49:48
noi eravamo nella pianura a berx e lì c'era una comunità ebraic~49:48–49:51
non lo sapevo che c'erano gli ebrei lì non lo sapevo49:54–49:58
che noi eravamo già diplomati io e mio marito avevamo già fatto49:58–50:00
avevamo già fatto le superiori50:02–50:09
anni (.) anno millenovecentocinquantacinque ti dico anche il mese aprile del millenovecentocinquantacinque50:10–50:12
fine di aprile50:12–50:15
mio marito è la domenica va a prender delle paste50:16–50:17
dal pasticcere50:18–50:21
e il figlio del pasticcere è un amico di mio marito50:27–50:30
e::h e que (.) presenta questo ragazzo eh50:31–50:35
ti presento neri no non mi ricordo il nome mi ricordo il cognome neri50:36–50:38
che ha qualcosa da raccontare sai50:41–50:42
lo invita a casa nostraBOI01950:43–50:45
viene a casa nostra, ci racconta50:45–50:47
che lui è l'unico50:47–50:51
anno (.) aprile millenovecentocinquantacinque questo me lo ricordo bene50:52–50:54
è l'unico rimasto della famiglia50:56–50:57
che era un medico fra l'altro51:10–51:13
e lui perché è rimasto? perché lui era piccolissimo,51:13–51:15
l'avevano dato a degli amici51:15–51:17
che l'avevano portato in svizzera51:18–51:20
era stato in svizzera (.) era tornato dopo51:21–51:22
e dopo poi ha fatto l'insegnante51:23–51:24
a:: m::h e:: a51:27–51:33
dopo r dopo io l'ho perso di vista non so neanche se è più al mondo ma non credo sia più al mondo aveva degli anni più di noiBOR00551:36–51:37
con l'anpi quindi51:38–51:40
eh siamo in aprile del cinquantacinque51:40–51:42
siamo già diplomati51:43–51:45
te pensa anche alla rivoluzione anche che51:46–51:46
che c'è proprio51:47–51:51
nel nel il progresso che c'è anche nella comunicazione perché51:52–51:55
noi non avevamo niente non è non è che51:56–51:58
c'era la possibilità di sapere perché51:58–52:02
non c'era mica nelle case la radio la radio il telefono52:02–52:04
no no non c'erano queste cose52:04–52:07
e poi come ti dico non c'erano abitanti ebrei da noi52:07–52:09
o se c'erano eran talmente assimilati52:10–52:11
che non lo sapevamo52:12–52:16
se c'erano si sapeva perché tanto nei paesi si è molto aperti52:16–52:21
allora se uno è di un'altra religione o non è religioso, non è cattolico da un momento che anche n~52:23–52:25
non mi ricordo nella::52:25–52:29
in una preghiera cattolica del venerdì santo ci diceva52:29–52:32
eh insomma che gli ebrei avevano ucciso gesù quindi52:32–52:35
capirai se non si conoscesse c'eran degli ebrei da noi52:36–52:37
dai (.) da noi non ce n'erano52:38–52:40
tutte due diplomati52:41–52:43
che abbiam fatto le superiori52:44–52:45
<non lo sapevamo>52:49–52:51
e lui ci raccontò della sua famiglia52:52–52:55
quando noi sentimmo parlar di gassati di robe del genere53:00–53:01
che cosa abbiamo fatto e lì53:01–53:04
che abbiamo cominciato a camminare a camminare53:06–53:09
e siamo andati in europa li abbiam visti quasi tutti53:11–53:12
quelli che c'erano53:13–53:16
dopo anche negli anni sessanta e settanta che cominciavano53:17–53:18
che cominciavano53:18–53:19
a a non esserci più53:20–53:22
come testimonianze materiali53:22–53:26
quindi la testimonianza di mathausen e di auschwitz per forza ci sono53:27–53:32
addirittura almeno la prima parte perché dopo tutto il resto poi è stato fatto con baracche53:33–53:35
soprattutto ad auschwitz ma53:35–53:37
la prima parte erano53:38–53:40
campi di prigionia della prima guerra mondiale53:40–53:44
come come come lo è mathausen in xxxx53:44–53:45
che quello di mathausen53:45–53:49
son morti anche tanti nostri prigionieri della prima guerra mondiale53:50–53:54
quindi (.) partono da questi in muratura che ci sono53:54–53:58
ma tutti gli altri fatti in baracche molti54:00–54:01
sotto mathausen54:01–54:03
che io ho visto54:04–54:07
c'era un altro campo il campo di gusen54:08–54:09
che era un campo54:11–54:13
ma era legato a mathausen54:14–54:19
perché da da da gusen che era eh sulla piana mathausen un po' un po' più in alto54:19–54:21
si trasportavano c'era la54:21–54:23
la strada della morte54:23–54:25
e si trasportavano i blocchi di54:26–54:27
di di di sasso54:31–54:33
e:: facevano lavorare que~54:33–54:38
per modo di dire per far la strada, tutto quello che vuoi ma soprattutto per ammazzarne uno alla volta54:41–54:43
c'era il campo di concentramento54:45–54:46
una camera a gas54:48–54:50
quando noi siamo andati ultimamente54:50–54:52
gusen non esiste più54:56–54:59
comprato da da da da lampi54:59–55:02
da da da ei da da non da lampi55:02–55:04
da ie::h dagli ex55:05–55:06
e:::hm eh t~ eh55:06–55:10
eh ritornati da quei campi, quei pochi che erano tornati55:12–55:13
mh eh della provincia55:14–55:17
della della regione toscana sia della regione emiliana55:18–55:20
erano stati lì55:20–55:22
avevano visto gli altri morire,55:22–55:24
hanno comprato un pezzo di terra,55:25–55:27
hanno fatto un muro, e ci han messo le fotografie55:28–55:30
di che è morti in questi campi di concentramen~55:31–55:34
perché se tu vai a vedere quel campo di gusen non c'è più55:34–55:36
ci sono delle villette55:41–55:43
c'era il castello di artem55:44–55:46
che io sono andata con la figlia55:46–55:52
di un eh di un internato dove facevano gli esperimenti gli esperimenti del dolore55:54–55:56
come poteva resistere una persona55:56–55:58
è diventato un condominio56:00–56:04
e noi parliamo di negazionisti ma più andiamo avanti56:04–56:06
più se non si trasmettono le cose56:07–56:08
più spariscono56:09–56:10
queste testimonianze56:11–56:16
queste testimonianze queste son testimonianze materiali capirai le altreBOI01956:17–56:21
perché si da tanta importanza ad aushwitz perché pas~56:21–56:23
aushwitz è stato raggiunto56:24–56:26
quando c'erano ancora i tedeschi dentro56:26–56:29
ma treblinka è un mucchio di sassi56:30–56:33
ravensbrück anche quello ridotto ma~56:33–56:35
perché han cercato anche di56:35–56:38
di di far nascondere queste cose56:40–56:42
dopo che c~ dopo che sono esistite56:43–56:50
ma l'ignoranza è una gran brutta cosa tesoro io ti dico noi eravamo in due io e mio marito che avevamo fatto le scuole superiori56:51–56:53
non sapevamo niente56:53–56:57
siamo andati a vedere, a vedere, a vedere56:57–57:00
tutti questi (.) e quando abbiam visto aushwitz già57:00–57:01
arrivare ad aushwitz57:02–57:07
n~ non non non si trovava la strada perché neanche i polacchi ti dicevano dov'era anche quello57:09–57:10
una certa riluttanza57:12–57:14
di farti di farti vedere le coseBOR00557:14–57:15
imma[gino]BOI01957:14–57:18
[ma quando] quando siamo andati ad aushwitz che abbiam visto che si sentiva perfino57:19–57:22
si sentiva perfino ancora l'odore della morte57:25–57:27
da rimaner senza parole [lì] lìBOI01957:27–57:29
lì lì si rimane proprio sen[za] parole57:31–57:34
e anpi sta facendo anche delle attività per portar avanti questa memoria?BOI01957:35–57:37
io penso di sì io penso di sì57:37–57:39
d'accordo con gli ex deportati perchéBOR00557:40–57:40
ce ne sono ancora?BOI01957:41–57:44
ci sono ancora? (.) non lo so tesorio io penso che57:44–57:45
io ho avuto la fortuna57:46–57:50
di incontrarne uno e sono andato con gli ex deportati molte vol[te]BOI01957:50–57:53
sono andata molte volte e::hm57:53–57:55
e:: no abbiam fatto con loro mh a~57:55–57:58
privatamente ma anche con loro tanti viaggi57:58–58:00
anche in luoghi58:00–58:06
dove (.) per esempio n~ n~ non sono molto note queste testimonianze adesso per esempio58:06–58:08
ho visto son venuti fuori anche dei libri58:09–58:11
sulla musica nei campi la musica58:13–58:15
e ti posso dire per esempio58:16–58:19
eh noi eh sapevamo già di teresin58:21–58:24
teresin stad e siamo andati a visitarlo58:26–58:29
che tu lo visiti andando a praga58:29–58:31
perché è poco distante da praga58:32–58:35
ehm mi ri~ ci sono andata con gli ex deportati58:35–58:37
se tu vedi quello era58:40–58:44
dicono che era era stato un campo di concentramento per la pri~ prima guerra mondiale58:44–58:48
ma m:h era veramente un villaggio era m::h58:49–58:50
perché si chiama terezin?58:50–58:52
perché eh perché::58:53–58:56
teresa d'austria l'imperatrice teresa d'austria58:56–59:00
attra~ m:h e::h andava a trascorrere le sue vacanze in quel luogo59:01–59:03
ed era un luogo (.) costruito proprio59:03–59:05
e::h su suo ordine59:06–59:07
che doveva avere59:08–59:13
e::h il m::h il luogo del sarto, del calzolaio doveva avere59:13–59:15
tutto perché lei quando rimaneva là59:15–59:17
voleva tutte queste presenze59:17–59:19
quindi c'è era come un villaggio59:20–59:21
terezin stad si chiama59:22–59:24
>era come< (.) dopo han detto che era diventato anche59:25–59:29
un campo di concentramento per la qui prima guerra mondiale ma la seconda guerra mondiale chi c'era lì?59:32–59:34
tut~ erano tutti artisti59:34–59:37
soprattutto musicisti ma anche59:37–59:39
anche pittori, fotografi,59:40–59:41
tutti eh (.) perché59:43–59:46
e::h eh hitler pe~ pensa pensa te59:47–59:49
com'erano, ma che gente ((inspira))59:49–59:53
mh daffa~ era uno specchietto delle allodole praticamente59:54–59:55
per la croce rossa59:55–59:57
dovevano andare a vedere59:58–1:00:00
come trattavano bene1:00:01–1:00:03
trattavano bene1:00:03–1:00:05
i loro prigionieri1:00:05–1:00:07
doveva farlo vedere alla croce rossa1:00:08–1:00:12
la la croce rossala, croce anche internazionale comunque (.) la croce rossa1:00:12–1:00:15
dovevano andar a vedere com'erano trattati bene1:00:15–1:00:17
da hitler i prigionieri1:00:19–1:00:20
pensa la doppia ragione1:00:21–1:00:22
lì aveva messo1:00:22–1:00:24
dai musicisti da1:00:24–1:00:26
che nel frattempo1:00:27–1:00:28
dovevano anche lavorare cioè1:00:29–1:00:30
comporre della musica1:00:31–1:00:33
e::h fare delle pitture,1:00:35–1:00:36
dovevano anche lavorare cioè1:00:38–1:00:39
delle opere1:00:40–1:00:42
perché poi praga sarebbe diventata1:00:43–1:00:46
la grande capitale culturale dell'impero1:00:46–1:00:49
tedesco nel nel nella mente di hitler1:00:51–1:00:55
che praga era veramente è è una città bellissima eh da da vede~ da vedere proprio1:00:56–1:01:00
lì c'è proprio tutto partendo dal medioevo, rinascimento1:01:00–1:01:00
che anche lì1:01:01–1:01:03
c'è tanta presenza italiana1:01:04–1:01:05
fi~ fino a liberty1:01:06–1:01:09
lì la grande capitale dell'impero::1:01:09–1:01:12
tedes~ n~ nella sua testa pensa mo te quanta roba1:01:12–1:01:17
in più in più e:::h questa povera gente che poi veniva gassata1:01:18–1:01:19
poi veniva gassata lì sotto1:01:20–1:01:22
e lì c'è un gran libro che dovresti leggere1:01:23–1:01:24
requiem per terezin1:01:24–1:01:26
requiem per terezin1:01:28–1:01:32
lì c'eran delle persone che magari capivano più anche di altre perché istruite1:01:33–1:01:38
si rendevano conto che le cose andavano male e che sarebbero stati1:01:38–1:01:40
tutti gassati prima o poi1:01:41–1:01:46
s'accorgono che nel nel nel nel nel nella nell'aria c'è questa fine1:01:47–1:01:50
e organizzano un grande concerto1:01:50–1:01:52
e fanno il requiem di verdi1:01:52–1:01:54
requiem infatti il libro1:01:55–1:01:58
adesso io l'autore non me lo ricordo è uno è un autore straniero1:01:58–1:02:01
ed è requiem per terezin1:02:01–1:02:04
che quando leggi quel libro ti sembra di sentire la musica1:02:05–1:02:06
ti sembra di sentire1:02:06–1:02:09
proprio il requiem forte di verdi1:02:10–1:02:14
e e e e e questo perché perché la gente sa già che è arrivata la fineBOI0191:02:15–1:02:16
e lì e lì1:02:16–1:02:19
se tu io noi siamo andati a vedere anche terezin stat e1:02:19–1:02:20
ho visto che c'era1:02:21–1:02:22
è la camera::1:02:23–1:02:24
del gas anche cu~ lì1:02:24–1:02:25
c'era:: c'era::1:02:26–1:02:29
eh sai lì poi la scusa perché poi dopo c'eran le malattie1:02:30–1:02:31
e allora bisognava1:02:31–1:02:34
purificare l'aria, far tutte queste robeBOI0191:02:37–1:02:38
pensa mo1:02:38–1:02:41
pensa mo ecco e qui ci rifacciamo sempre1:02:42–1:02:43
alla famosa storia1:02:44–1:02:47
della cultura, dell'istruzione, del1:02:48–1:02:51
del vedere, dell'interessarsi1:02:51–1:02:54
perché l'ignoranza è una gran brutta bestia tesoro mio