TO0170:01–0:04
la mia si è rotta questa mattina giusto per dire0:15–0:20
permesso la magia grazie di accendere il proiettore0:20–0:22
sento che possiamo farcela???0:43–0:44
vabbé l'avrei accettato anch'io0:47–0:48
ventuno ventidue0:59–1:00
sai quella risata che1:13–1:16
stai scherzando è da mezz'ora che rispondo la stessa cosa1:31–1:33
perché non ti ho detto il participio???2:54–2:55
glielo dite voi2:57–2:58
se volete parlargli domaniTO0173:03–3:04
sì chi dove3:05–3:06
quale professore sì dimmi???3:06–3:10
eh volevo dirle che mh io e altre ragazze???3:10–3:12
siamo una e un'altra???3:12–3:14
facciamo arabo due e arabo tre insieme3:16–3:17
e perché siamo al terzo annoTO0173:17–3:19
tu mi avevi scritto una di voi mi aveva scritto???3:19–3:21
io le ho scritto sono~ sono io sì3:21–3:22
e quindi abbiamo il problemaTO0173:22–3:25
voi siete al terzo anno dipartimento di???3:26–3:28
allora noi siamo studi siamo asia e africa sìTO0173:27–3:29
studi okay perfetto???3:29–3:31
eh mh abbiamo cambiato lingua3:31–3:34
e quindi stiamo facendo secondo e terzo anno insiemeTO0173:34–3:36
ah le le state facendo insieme quindi3:35–3:41
no loro io sono più per lin~ per le ulteriori conoscenze linguistiche che le avevo scritto che io ho l'ho fatto per la tesi3:41–3:43
sì sì sì tu hai già dato arabo due???3:43–3:44
sì sì sì ho già dato arabo dueTO0173:43–3:44
voi invece no???3:45–3:50
quindi abbiamo un problema perché il ventisette iniziano le lezioni del professor rossi3:50–3:52
che è quello del terzo anno???3:52–3:53
di arabo e si accavallano con le sue3:55–3:57
non era facile beccare esattamente gli stessi orari???3:57–4:01
sì uguali soltanto che lui fa tre ore ogni giorno lunedì martedì e mercoledì4:03–4:05
è solo un mese di corso4:05–4:06
che è fino alla fine di marzoTO0174:07–4:12
eh beh allora noi non possiamo rinviare il corso4:13–4:17
nel senso a me dispiace questa cosa ma se fosse la maggior parte degli studenti si potrebbe provare4:18–4:19
così com'è cioè non posso???4:19–4:20
ma per tre eh noTO0174:19–4:20
eh non posso dire???4:20–4:24
perché il problema è che lui fa lezione in inglese su arabo del corano4:24–4:27
quindi mancare a quelle lezioni per me???4:27–4:29
pr cioè nel senso sarebbe proprioTO0174:28–4:34
allora ragazzenon c'è problema perché tanto il mio corso lo potete fare da non frequentanti e vi studiate il libro4:34–4:36
non sarà bello come le mie lezioni però non fa niente4:37–4:40
e venite all'esame e portate e portate il libro4:41–4:44
siccome mi hai detto che sono soltanto dueTO0174:44–4:48
è un mese e poi~ do~ vi potete anche seguire le lezioni dopo e4:48–4:52
vedete un po' voi mi dispiace questa roba purtroppo cambiare4:52–4:55
era solo per segnalarlo solo perché noi abbiamo questa cosa quaTO0174:54–4:59
sì sì okay ma siccome noi siamo un dipartimento loro sono un altro cioè già non ci si mette d'accordo dentro un dipartimentoTO0174:59–5:00
figurati fuori???5:01–5:06
perché purtroppo questo corso è davvero troppo difficile quindi mancareTO0175:04–5:07
no no eh sì figurati no certo???5:07–5:08
già con l'inglese non ci siamo proprio5:08–5:10
quello spiega anche in ingleseTO0175:10–5:14
no no ma l'arabo coranico insomma è si molto oltre anche del sottoscritto???5:13–5:15
una cosina tranquillaTO0175:15–5:17
sì infatti va bene eh???5:20–5:22
la vita dev'essere complicata se no???6:43–6:45
non so dopo che faccio questa frase6:56–6:58
ci siamo dov'è la mia bottiglietta d'acqua uh grazie7:01–7:03
scusate il ritardo possiamo cominciare7:13–7:15
mezzo corso di dialettologia araba7:16–7:18
per lo meno del dipartimento di lingue7:19–7:25
dell'università di torino evviva evviva io sono molto contento che questo corso si faccia perché7:25–7:29
l'avevo già detto quando ero venuto in classe l'altra volta ma ovviamente ovviamente7:30–7:36
dovrebbe essere ovvio che oggi non si possa eh studiare arabo senza avere una qua~ un qualche tipo di preparazione7:37–7:40
che riguardi le lingue parlate del mondo arabo7:42–7:43
perché ovviamente7:45–7:49
dal punto di vista dal punto di vista comunicativo entrambe le varietà vi servono se7:50–7:51
avete intenzione di7:52–7:53
recarvi e di lavorare7:53–7:55
eh nel mondo arabo7:58–8:04
eh voglio dire tanto l'arabo standard quanto il dialetto quale che sia il dialetto naturalmente mah eh8:04–8:05
a questo ci arriveremo8:08–8:09
abbiamo soltanto trenta ore8:09–8:13
per il corso grazie eh mh8:13–8:15
che da una parte è un bene8:17–8:21
vuol dire che fare trenta ore vi permette di portare avanti l'arabo standard8:21–8:24
mentre facciam~ parallelamente facciamo anche un po' dialetto8:24–8:26
un po' di dialetto dall'altra parte un male8:26–8:28
perché abbiamo solo trenta ore e quindi bisognerà8:28–8:31
stringere eh molto mh8:32–8:34
tutto quanto comprimere tutto nelle ore che abbiamo8:36–8:37
quindi se per voi va bene io8:38–8:43
darei una tolleranza di una decina di minuti all'inizio della lezione però alle due e dieci inizierei8:43–8:45
mh senza pausa andiamo avanti fino8:46–8:48
alle quattro potete eh il martedì intendo il mercoledì8:49–8:50
mercoledì è un'ora8:50–8:54
eh i~ io inizio~ inizio alle due e finisco alle tre cioè nel senso se cominciamo a togliere8:54–8:56
mezz'ora ogni settimana non8:57–8:58
n~ non ce la facciamo8:59–9:02
più o meno gli orari più o meno gli orari sono questi quindi okay9:02–9:04
per le due e dieci al massimo cercate di9:06–9:07
cercate di esserci9:10–9:13
detto questo io ho il mio foglio con le cose che vi devo dire9:15–9:19
non mi dimentico così non mi dimentico niente ecco io sono matteo questo9:20–9:22
non l'ho detto prima lo dico adesso le presentazioni9:22–9:25
matteo marroni per quello che vale la mia mail9:25–9:27
se vi serve contattarmi la trovate9:29–9:31
proiettata alle mie spalle9:32–9:35
ogni tanto proietterò delle slide9:35–9:38
non sempre non su tutto quanto ma9:38–9:40
eh nella misura in cui ci sono utili9:46–9:48
possiamo organizzarci in diversi modi9:49–9:54
io all'epoca avevo anche creato un gruppo facebook che si chiamava dialettologia araba su cui caricavo del materiale ogni tanto9:55–9:57
ma visto che poi non tutti magari9:57–9:59
eh lo usano possiamo9:59–10:01
fare una cartella di dropbox condivisa10:03–10:05
eh avrò bisogno dei vostri indirizzi mail???10:08–10:09
facciamo girare un foglioTO01710:09–10:11
facciamo girare un foglio10:11–10:16
sì meglio che mi scrivate tutti una mail sì facciamo girare un foglio così tutti danno l'indirizzo mail e trovate lì sopra10:17–10:19
le slide ovviamente non sono10:19–10:26
eh gli appunti dettagliati di tutto quello che è stato detto a lezione sono un supporto per alcune cose quindi vi possono essere utili ma10:29–10:31
vi serviranno naturalmente anche gli appunti perché10:32–10:34
perché parliamo subito dell'esame che so che è la cosa10:35–10:37
che è la cosa che vi interessa di più così poi eliminiamo questa parte10:39–10:42
e possiamo concentrarci su qualcosa di utile10:42–10:44
per quello che riguarda l'esame10:47–10:48
che riguarda dialettologia araba10:48–10:49
il sottoscritto10:50–10:53
la bianchi immagino vi abbia spiegato che fate l'e~ non c'è stato l'esonero ancora vero10:54–10:57
quindi farete l'esame scritto con lei10:57–10:59
e l'esa~ e con me l'esame sarà orale11:02–11:07
in piena coscienza e libertà potete scegliere di venire sempre a lezione prendere gli appunti venire all'esame11:08–11:11
e parliamo soltanto degli appunti che avete preso in classe s~ se volete11:12–11:15
siccome molti hanno poi un senso di vuoto e orrore11:16–11:18
a studiare solo sugli appunti senza avere un testo11:18–11:24
di esame se volete c'è un testo di esame perché ovviamente il testo di esame per chi non frequenta obbligatorio11:25–11:25
per chi frequenta11:26–11:32
liberissimi voi di studiare sul libro o di studiare sugli appunti quando arrivate all'esame mi dite io preferisco parlare di quello che sta scritto nel libro11:32–11:35
oppure io preferisco parlare di quello che abbiamo fatto in classe va bene tutto11:37–11:40
il libro è dialettologia araba di oliver durand11:41–11:44
che è scritto in italiano nonostante il nome dell'autore potrebbe11:44–11:46
suggerire altrimenti11:50–11:52
bene le casse funzionano però collaudo positivo11:54–11:55
non è da fare tutto11:56–12:02
quelli che sono alle mie spalle sono i capitoli da fare e i capitoli da non fare non stateveli a scrivere ovviamente12:04–12:07
che siccome vi passo le slide vi trovate tranquillamente12:08–12:13
l'elenco dei capitoli se lo perdete scrivetemi insomma non c'è nessun problema sono solo da fare alcune parti12:18–12:21
totale libertà di scelta per quello che riguarda12:21–12:26
gli argomenti o~ ovviamente saranno simili le cose che facciamo qua e le cose che fanno nel libro12:27–12:29
alcune cose che fa lui io non le farò alc~12:29–12:34
e viceversa alcune cose le approfondiremo di più alcune cose le guarderemo da una prospettiva diversa12:34–12:39
quindi non ci sono scritte esattamente le stesse cose in questo libro che io dirò eh a voce12:39–12:45
comunque resta un manuale di dialettologia araba dignitoso nonché l'unico che è scritto in lingua araba e uno dei pochi che esistono al mondo12:48–12:50
non è che avessimo molta scelta ma12:53–12:55
volesse perché ha delle12:57–13:00
studiare su un testo in lingua straniera13:00–13:01
materiale ce n'è13:05–13:07
c'è il manuale de dialectologia neoarabe13:08–13:09
corriente vicente13:10–13:12
che è un altro manuale come questo va bene13:13–13:15
eh in inglese ci sono dei materiali migliori13:18–13:22
io qui ho fatto una proposta anche questo vi passo poi le le slide se volete13:22–13:26
cioè se~ vi passo le slide così avete le pagine avete le parti da fare13:29–13:35
in alternativa eh naturalmente se portate una ro~ se portate quello in inglese se portate quello in spagnolo non portate questo naturalmente13:38–13:41
tedesco io non penso che nessuno voglia preparare questo esame in tedesco ma13:41–13:47
per carità se qualcuno lo volesse fare esiste un manuale ma è molto vecchio e non più aggiornato e quindi io lo sconsiglio13:48–13:54
eh in francese non c'è nulla cioè c'è tanto lavoro sui dialetti arabi ma poco di dialettologia araba in generale13:54–13:57
quindi non saprei che cosa consigliarvi di leggere in francese13:57–13:59
se poi qualcuno13:59–14:05
per delle turbe psichiche ancora più gravi volesse concordare un programma con me su un argomento preciso14:05–14:12
cioè volete sapere tutto della storia dei dimostrativi plurali nei dialetti della transoxiana dal quindicesimo secolo va bene14:13–14:16
venite da me mh mi scrivete una mail ci vediamo14:16–14:18
mh io faccio ricevimento quando finisce la lezione quindi14:20–14:25
eh ci mettiamo d'accordo e possiamo concordare un programma su una roba che interessa a voi14:25–14:27
se avete desiderio di farlo per qualche motivo14:30–14:31
è tutto chiaro fino a qui14:35–14:36
tra il manuale di inglese???14:36–14:37
e quello italiano???14:38–14:39
se uno dovesse scegliere14:40–14:44
adatto e più completo quello d'inglese o è meglio quello in italiano14:45–14:48
questo è un testo che è stato pensato per gli studenti universitari14:48–14:50
quindi ti prende per mano e ti dice guarda14:51–14:53
adesso cominciamo a fare un po' di dialettologia araba le cose vanno così14:54–14:55
l'approccio è molto didattico14:57–14:58
quello in inglese15:01–15:08
ha meno questo taglio fatto apposta per uno studente che quindi dice guarda questa cosa tu magari non la sai io te la spiego quello in inglese è molto spam15:09–15:15
è una roba una ro~ già più di linguistica non edulcorata per chi si stia avvicinando all'argomento15:15–15:18
eh dice un sacco di cose interessanti anche lui ma15:21–15:24
presume un pubblico già un po' più esperto15:24–15:28
sì questa cosa in effetti non l'ho detto quello in spagnolo è un altro materiale pensato per la didattica15:28–15:30
come questo la roba che vi propongo io in inglese invece no15:34–15:35
vedete insomma15:36–15:37
tenendo presente queste cose15:38–15:39
eh comunque il punto è che15:39–15:44
se venite qua in classe ve la fa faccio io la introduzione amichevole alla dialettologia araba15:47–15:49
domanda c'è qualcuno15:49–15:53
qui che non ha mai seguito un corso di linguistica linguistica generale linguistica italiana15:54–15:56
qualcuno che non ha mai fatto15:56–15:58
un'ora di linguistica in vita sua16:02–16:02
altrimenti potremmop avere16:03–16:04
avremmo avuto dei problemi16:04–16:06
quindi se dico morfema morfema16:06–16:07
non ci sono problemi???16:12–16:13
l'abbiamo già sentitoTO01716:13–16:14
okay va bene dai sì16:15–16:16
questo e tanto basta16:19–16:21
ah poi così a il~ a titolo di curiosità16:22–16:26
quanti madrelingua arabi abbiamo in classe alzino la mano prego chi parla arabo16:30–16:32
sì tiratele su le mani non vi vedo okayTO01716:38–16:39
marocco dove???16:39–16:42
eh xxx ma sono nata in italia ioTO01716:42–16:43
okay però???16:44–16:44
sì il dialettoTO01716:45–16:47
sei bilingue italiano16:47–16:48
italiano marocchinoTO01716:48–16:49
okay perfetto???16:50–16:51
marocchino rabat???16:54–16:57
marocchino rabat slash xxxTO01717:00–17:02
ah egiziano ottimo17:05–17:07
okay bello bello17:07–17:12
e già ovviamente sempre il nordafrica però bello ben~ be~ rappresentativo almeno vi useremo17:18–17:20
era per sapere invece gli altri17:21–17:25
che non hanno l'arabo come lingua madre o come una delle lingue madri17:25–17:28
siete già stati nel mondo arabo avete studiato un po' di dialetti17:28–17:31
avete avuto qualche contatto di qualche tipo???17:32–17:35
abbiamo fatto noi abbiamo fatto il corsoTO01717:37–17:40
quello con col xxx mhmh???17:41–17:44
ma col marocchino dialetto marocchinoTO01717:43–17:45
sei stata in marocco okay???17:44–17:45
marocco sì sì17:48–17:54
okay quindi nordafrica nordafrica nordafrica va bene yeah la la zona su cui io sono più debole17:54–17:55
okay ma allora ci divertiremo18:01–18:02
posto che abbiamo18:02–18:04
visto la composizione18:06–18:08
che cosa vi devo acora dire18:10–18:12
rapidissima disamina del18:13–18:14
oggi facciamo una lezione18:16–18:16
diciamo quello che è18:17–18:18
la dia~ che cos'è la dialettologia araba18:19–18:21
questo è un corso di linguistica18:22–18:25
lasciava presagire la domanda che ho fatto prima non un c18:25–18:27
non v'insegnerò a parlare18:27–18:29
dialetto anche perché non dovrei farlo io18:31–18:32
madrelingua e infatti eh18:34–18:38
eh laboratorio con la professoressa xx almeno per quelli del dipartimento di18:41–18:42
che fa dialetto libanese???18:45–18:46
e ma non è obbligatorio quelloTO01718:46–18:48
no però per chi vuole per chi vuole c'è18:49–18:50
no è per dire che18:51–18:52
la professoressa xxx18:52–18:55
che è libanese vi insegna vi può insegnare il dialetto libanese18:55–18:58
io vi posso dare una una panoramica su quelli che sono i dialetti arabi19:00–19:00
da dove vengono19:01–19:02
come ci sono arrivati qui19:03–19:06
qual è la situazione sociolinguistica del mondo arabo19:06–19:08
e quali sono le caratteristiche strutturali19:09–19:11
de di di queste varietà di questi di questi dialetti19:12–19:16
ovverosia quello che vi potete aspettare di incontrare dal punto di vista linguistico una volta19:18–19:19
ovunque nel mondo arabo19:21–19:22
e troverete molti tipi dialettali19:25–19:27
quindi abbiamo più o meno questo19:28–19:29
avremo più o meno questo andamento19:30–19:32
tra oggi e domani19:33–19:34
speriamo finiamo la parte s~19:38–19:39
magari martedì prossimo19:41–19:42
una cosa fondamentale19:43–19:44
che mi stavo dimenticando19:49–19:51
la lezione di mercoledì non la tengo io19:51–19:53
la lezione di mercoledì la tiene un caro amico19:54–19:55
andrea bianchi19:56–19:57
in francia a parigi19:59–20:03
più grandi esperti viventi di pidgin e creoli a base araba20:04–20:06
c'è anche da dire che sono davvero pochi20:06–20:08
gli esperti di pidgin e creoli a base araba20:09–20:10
lui comunque è uno dei più grandi20:13–20:15
e lui terrà qusta lezione20:17–20:18
mercoledì prossimo20:18–20:19
in quest'orario20:21–20:23
sono due ore okay cioè mercoledì prossimo20:23–20:24
la lezione dura due ore20:28–20:33
sarà nel auditorium quazza che sta nel seminterrato del palazzo nuovo20:34–20:36
non so se ci siete mai stati se no chiedete indicazioni20:37–20:38
quindi ricordatevi20:38–20:42
eh ricordatevi questa cosa visto che passava da torino l'ho arpionato20:42–20:43
ave~ abbiamo la possibilità20:46–20:48
una lezione su un tema molto interessante20:49–20:52
e quindi perché no per quello che riguarda l'immagine estremamente orientalista20:52–20:55
e che c'è sullo sfondo di questa locandina non l'ho scelta io20:56–20:57
eh mi mi mi chi~ me ne chiamo fuori20:59–21:00
come chiudo questa cosa21:06–21:07
alle nostre slide21:14–21:15
cerchiamo di farla21:17–21:19
io vi do del tu se va bene a tutti21:19–21:21
voi potete darmi quello che volete21:21–21:22
soldi sono sempre ben accetti21:24–21:25
è solo un suggerimento21:26–21:28
soprattutto se21:28–21:30
non si capisce qualcosa che dico21:32–21:34
dato che io passo tutta la vita a21:35–21:37
pensare a robe di linguistica a robe di dialettologia araba21:37–21:40
qualcuno potrebbe pensare mio dio che vita triste sì21:40–21:46
ma comunque il punto è che io magari do per scontate delle cose che scontate non sono sono okay quindi se non si è capito quello che sto dicendo21:46–21:50
alzate la mano mentre io sto parlando e ditemi non ho capito niente21:50–21:52
possiamo ridirlo possiamo rivedere21:53–21:55
i i presupposti le cose22:05–22:05
questa lezione22:06–22:07
di dialettologia22:08–22:09
dialettologia araba22:09–22:10
la disciplina che si occupa di cosa???22:11–22:13
dei dialetti del mondo araboTO01722:14–22:14
bravissima22:14–22:16
dieci punti a grifon d'oro22:16–22:17
dialetti arabi22:19–22:21
cominciare questa nostra22:23–22:26
d'insieme questa nostra panoramica sulla dialettologia araba ci servono22:26–22:29
le definizioni di due concetti fondamentali senza i quali non possiamo22:29–22:31
lavorare il primo del quale è22:33–22:35
quindi rapidamente visto che avete già fatto tutti22:38–22:42
si accettano proposte definizioni su che cos'è un dialetto22:44–22:46
classe rispondete???22:46–22:48
una varietà di lingua parlataTO01722:48–22:49
una varietà di lingua parlata22:51–22:54
ho fatto una figuraccia perché pensavo di sapere una cosa e invece non la so???22:59–23:01
che viene insegnata dalla famiglia e non23:03–23:04
da~ da un istitutoTO01723:03–23:04
da un'istituzione23:05–23:06
una varietà di lingua parlata23:06–23:09
che viene insegnata dalla famiglia e non da un'istituzione???23:14–23:15
di solito non viene scrittoTO01723:16–23:20
di solito non viene scritto lei ha detto parlata lei dice di solito23:20–23:23
non viene scritto che è un'importante precisazione23:24–23:26
i diale tti normalmente sono23:26–23:27
varietà di lingua parlate23:28–23:29
ma non necessariamente???23:29–23:31
diverso da quello standardTO01723:32–23:34
e diversa da quella standard23:34–23:38
è una cosa fondamentale voi potete avere un dialetto solo nel momento23:41–23:42
una lingua standard23:44–23:45
con cui paragonarla23:46–23:49
ogni supereroe ha bisogno del suo arcinemico altrimenti non sarebbe???23:51–23:53
non si considera lingua ufficialeTO01723:52–23:54
e non si considera lingua ufficiale23:55–23:56
perché se si considera lingua ufficiale23:58–24:00
nella maggior parte dei casi24:00–24:01
non è più un dialetto???24:03–24:05
e che è circoscritta a una certa areaTO01724:06–24:07
e che è circoscritta24:08–24:09
a una certa area24:10–24:10
quindi abbiamo24:15–24:16
prevalente ris~24:16–24:17
sulla scrittura24:18–24:20
eh l'elemento geo grafico24:21–24:23
il dialetto è una varietà circoscritta24:25–24:28
che ha bisogno di una lingua standard a cui contrapporsi24:28–24:30
okay e che non viene considerata24:32–24:32
che non viene considerata24:53–24:55
avete un'idea di che lingua sia questa24:56–24:58
o comunque se non sapete che lingua è24:58–25:01
quali osservazioni possiamo fare su questa lingua???25:15–25:17
è indoeuropea???25:18–25:20
ci son delle parole dell'alfabetoTO01725:19–25:21
lei dice lei dice è una lingua indoeuropea25:23–25:25
perché dici che è una lingua indouropea???25:25–25:27
perché ci son certe parole simili all'italianoTO01725:27–25:29
perché ci sono certe parole simili all'italiano25:30–25:31
non simili sono proprio quasi uguali25:37–25:38
questo è maltese25:42–25:43
è inutile che fai così25:43–25:45
che l'avevi perché se non lo dici a voce alta25:46–25:48
l'ha detto lui a voce alta e25:48–25:49
dieci punti per grifon d'oro25:55–25:56
allora il maltese25:57–26:00
lo uso sempre come esempio perché è un buon esempio26:00–26:05
di come andiamo a complicarci le cose quando possiamo parlare di lingua quando possiamo parlare di dialetto26:05–26:08
il maltese da un punto di vista tipologico strutturale26:08–26:10
è un dialtto arabo nordafricano26:11–26:14
è molto molto simile nella sua morfosintassi26:15–26:17
e in buona parte del lessico26:19–26:20
ai dialetti arabi del nordafrica26:21–26:23
o alcuni dialetti arabi del nordafrica26:27–26:29
un pesantissimo influsso di lessico romanzo26:30–26:34
dato dal fatto che dopo il milleduecento credo l'isola di malta26:35–26:37
eh l'isola di malta che originariamente fu colonizzata26:38–26:41
dagli arabi all'epoca delle conquiste dell'espansione islamica26:48–26:49
un possedimento cristiano quindi26:50–26:52
la popolazione di malta è26:52–26:55
nella sua stragrande maggioranza se non totalità26:58–27:00
e malta è stata tagliata fuori dai legami27:00–27:02
il mondo arabo islamico27:02–27:04
milleduecento più o meno in avanti27:05–27:10
questo ha portato a una situazione stranissima per cui il maltese ha tutta una serie di record d'eccezioni per27:11–27:13
è l'unico dialetto arabo parlato27:14–27:15
all'interno del in europa27:16–27:18
a meno che non si considerano i dialetti arabi27:19–27:20
che vengono parlati dalle comunità dei migranti27:22–27:25
è l'unico dialetto arabo che sia mai diventato una lingua ufficiale27:25–27:26
la lingua ufficiale di uno stato27:27–27:30
è l'unico dialetto arabo che ha un sistema di scrittura ufficiale27:30–27:32
i dialetti si possono scrivere27:32–27:33
ma nessun dialetto27:33–27:34
finora ha raggiunto una codifica27:35–27:37
ufficiale riconosciuta dalle istituzioni il maltese sì27:40–27:42
l'unica varietà di arabo che viene scritta in alfabeto latino27:48–27:56
abbiamo un problema con la definizione di dialetto di prima perché questo dialetto è diventato una lingua ufficiale quindi abbiamo due opzioni o diciamo che il maltese non è un dialetto è una lingua27:56–27:59
e allora non è un dialetto arabo e a noi non ci interessa28:03–28:06
eh non è vero che i dialetti non sono riconosciuti a livello ufficiale28:06–28:10
non sono no non sono ricono~ riconosciute come lingue ufficiali che non sono lingue ufficiali28:15–28:17
possiamo fare una di queste due scelte28:18–28:20
possiamo da linguisti possiamo fare un'altra cosa28:21–28:22
e cioè possiamo dire28:22–28:23
che la distinzione28:23–28:26
tra lingue e dialetto per quello che ci rguarda28:28–28:28
se noi facciamo28:29–28:30
l'analisi linguistica28:30–28:32
a livello puramente linguistico e non28:33–28:36
sociolinguistico non soltanto tipologico strutturale28:36–28:38
la differenza fra una lingua e un dialetto qual è28:42–28:43
son tanti punti questa28:45–28:46
è un concetto fondamentale???28:47–28:48
il riconoscimento28:48–28:50
non è codificata normativamenteTO01728:51–28:53
dal punto di vista linguistico la risposta è nessuna28:54–28:56
cioè se i~ se se tu mi vedere che io28:57–29:01
sono un linguista mi fai vedere un testo scritto in una lingua qualsiasi del mondo che io non ho mai sentito né29:02–29:04
visto n non ho mai sentito nominare29:04–29:06
ti posso dire un sacco di cose sulla struttura di quella lingua29:07–29:10
che se la guardo ti dico eh l'ordine xxx29:12–29:12
a questo ci arriviamo29:15–29:18
ma non ti posso dire se è una lingua o un dialetto per sapere se29:19–29:21
linguistico è una varietà di una lingua o un dialetto29:23–29:25
rifarmi alla sociolinguistica29:25–29:27
di quella lingua di quel dialetto situazione sociolinguistica29:27–29:30
cioè io devo andare dalle persone che parlano29:30–29:32
o che non parlano ma che convivono29:32–29:33
con quella varietà29:34–29:42
e~ e~ e~ e conoscere la storia la eh la le con la con mh mh la situazione politica e culturale di quel paese29:43–29:47
cioè in altre parole tutte le lingue sono dialetti tutti i dialetti sono lingue29:50–29:51
e un caso direi29:51–29:54
esemplare ce l'abbiamo davanti in questo momento io29:56–29:59
non io in quanto persona ma io che sto parlando italiano29:59–30:03
ma l'italiano quello che si chiama italiano standard in realtà che cos'è30:05–30:06
questo italiano standard???30:06–30:07
dal fiorentinoTO01730:08–30:10
esattamente dal toscano fiorentino30:10–30:11
opportunamente30:12–30:14
epurato e messo un po' a posto ma30:16–30:20
fondamentalmente quello che io adesso parlo come una lingua standard una volta era un dialetto30:20–30:21
era un dialetto che ha avuto più fortuna30:25–30:28
poi è ovvio che le lingue una volta che diventano lingue ufficiali che diventano lingue standard30:30–30:31
ingegnerizzate30:31–30:34
okay si fa una serie di modifiche per renderle30:34–30:36
funzionali a determinati scopi30:37–30:38
per esempio ci sarà30:40–30:41
arricchimento del lessico30:43–30:45
eh dov~ l~ là dove serva30:45–30:48
in una lingua magari una delle parole per esprimere delle cose che30:49–30:50
che un dialetto di quella lingua non ha30:52–30:53
ma perché la lingua è st~30:53–30:57
è stato fatto in modo che la lingua avesse queste risorse lessicali30:58–30:59
quello che volevo dire31:01–31:03
a livello strutturale non abbiamo distinzione fra una lingua31:04–31:08
un dialetto ecco e quindi per rispondere alla tua domanda tu hai preso molti punti quando hai detto31:08–31:11
maltese ma poi li hai persi purtroppo mi dispiace31:11–31:13
eh quando hai detto che i dialetti non hanno la grammatica31:13–31:14
la verità e che hanno una grammatica31:14–31:16
tutte le lingue hanno una grammatica31:16–31:18
i sistemi di comunicazione31:18–31:20
che esistono al mondo31:21–31:24
nell'universo non sappiamo andate a vedere xxx31:24–31:27
ma tutti i si~ le li~ tutti i sistemi di comunicazione che esistono al mondo hanno delle regole31:27–31:30
se non ci fossero regole la comunicazione sarebbe impossibile31:31–31:33
il dialetto non è31:34–31:36
tre volte una forma31:39–31:40
quello che volete voi della lingua31:42–31:45
il dialetto è un sistema lingustico che storicamente ha avuto meno fortuna di altri31:50–31:51
il maltese ha avuto fortuna31:51–31:52
il maltese è un dialetto che31:52–31:55
ha avuto fortuna il resto dei dialetti arabi no31:55–31:56
nessuno nessun dialetto arabo31:56–31:57
a parte il maltese che31:58–32:01
ironicamente non è più considerato dalle persone che lo parlano un dialetto arabo perché32:01–32:02
perché se voi chiedete a un maltese32:02–32:03
vi dirà qualsiasi cosa32:04–32:06
pur di non ammettere che la sua lingua è un dialetto32:06–32:08
sono molti pochi i maltesi che riconoscono il fatto che32:09–32:11
per ragioni storico culturali e politiche di nuovo32:11–32:13
riconoscono che la lingua che loro parlano è un dialetto32:15–32:17
quindi a parte il maltese tutti gli altri32:17–32:19
dialetti arabi non hanno mai ricevuto32:19–32:21
non hanno nessuno status ufficiale32:23–32:25
eh nei paesi dove sono parlati32:27–32:29
ricodiamoci questa32:32–32:37
cosa fondamentale se noi cominciamo a pensare ai dialetti arabi come forme sbagliate di arabo non andiamo da nessuna parte32:38–32:39
i dialetti arabi non sono32:39–32:42
così come non lo sono i dialetti italiani rispetto32:42–32:44
all'italiano standard32:47–32:49
tra un attimo io volevo soltanto dire32:54–32:56
lei non m ricordo prima ha detto32:58–32:59
o qualcuno laggiù in fondo32:59–33:01
che il dialetto è33:01–33:06
limitato nello spazio cioè u~ una varietà liguistica circoscritta33:06–33:07
a un cert~ a una certa area geografica33:08–33:10
que sto è più o meno vero33:10–33:14
come tu tte tutte le lingue sono circoscritte a una certa area33:14–33:15
geografica se vogliamo33:17–33:18
la cosa importante33:21–33:26
a me non piace tanto la parola naturale quindi non dirò lo stato naturale contrapposto allo stato artificiale33:26–33:28
non penso che sia una distinzione utile33:28–33:30
però diciamo una cosa le lingue33:30–33:30
per quello che ne sappiamo33:31–33:36
prima che qualcuno intervenga prima che ci sia un intervento istituzionale per cui qualcuno dice adesso da qui33:37–33:39
si parla questa lingua e basta33:39–33:42
perché abbiamo bisogno di far funzionare uno stato per esempio33:42–33:43
mh prima che succeda questo33:44–33:45
le lingue normalmente33:47–33:48
variano sempre nel tempo33:50–33:51
e variano nello spazio33:54–33:57
questi due tipi di variazione sapete come si chiamano33:57–33:58
se avete fatto33:59–34:01
diacronica nel tempo34:06–34:07
cambiamento diacronico34:17–34:19
ci sono altri tipi di variazione li conoscete34:19–34:23
diamesica diafasica diastratica ma di queste ci occuperemo in un altro34:26–34:27
la variazione diatopica34:28–34:30
fattispecie prevede che34:30–34:31
in un qualsiasi momento del34:32–34:34
se io sono nel posto a34:36–34:37
troverò una certa varietà di linguaggio34:38–34:40
se mi sposto nel posto bi un po'34:40–34:42
vicino ma un po' più in là34:42–34:44
troverò una varietà simile34:45–34:46
ma un po' diversa34:50–34:51
ancora un po' diversa34:52–34:53
e le probabilità sono34:54–34:56
che quando arrivo a zeta che invece è molto lontano34:56–35:00
non capirò più niente di quello che mi viene detto supponendo che io sia un parlante madrelingua di a35:01–35:02
io magari~ io probabilmente capisco bi35:03–35:05
probabilmente capisco abbastanza bene ci35:05–35:06
ma non capirò più zeta35:07–35:09
normalmente le lingue si trovano35:12–35:13
in quello che si chiama un continuum35:13–35:15
okay avete una variazione35:15–35:17
progressiva poco a poco cambia cambia cambia finché35:20–35:21
questi cambiamenti si sommano gli uni agli altri35:22–35:25
il conf~ i~ il caso in cui ci sono dei confini linguistici netti35:28–35:30
si parla una roba35:30–35:32
e dove c'è bi a venti metri si fa una cosa35:32–35:36
completamente diversa e le due comunità di parlanti non si capiscono35:36–35:38
esistono ma sono l'eccezione35:38–35:39
piuttosto che la regola35:40–35:41
oggi diventa se35:42–35:45
tracciando confini netti fra gli stati e le nazioni diventa sempre più35:46–35:47
facile che si verifichi35:47–35:49
una stuazione di questo tipo ma anche qui35:49–35:51
sui confini c'è sempre un poco di mh35:58–36:00
sì può capitare che ci sia36:01–36:04
la catena montuosa alta insuperabile per cui da una parte36:06–36:11
parlano in un modo e dall'altra parte in maniera completamente diversa ma normalmente non è quello che succede36:12–36:16
sicuramente non è quello che succede all~ all'interno del mondo arabo se voi oggi partiste36:18–36:22
a piedi voi parlate perfettamente il dialetto dialetto marocchino partire da rabat a piedi36:22–36:23
e cominciate a camminare36:25–36:29
trovereste man mano man mano sempre più differenze sempre più differenze36:31–36:35
in anatolia nel sud della turchia dove sì parlano arabo36:35–36:37
non capireste più niente di quello che viene detto36:44–36:45
facciamo un esempio36:47–36:51
quando dico variazione diatopica quando dico che due posti molto vicini36:51–36:53
possono presentare delle differenze36:53–36:55
intendo variazione anche micro36:55–36:56
diatopica okay36:57–36:59
cioè io posso avere variazione su distanze37:08–37:09
viene dall'alepo37:10–37:11
l'alepo è l'atlantico37:14–37:16
l'atlante linguistico del piemonte orientale???37:16–37:17
occidentaleTO01737:18–37:18
occidentale37:25–37:27
e qui non si vede niente ma vi faccio vedere37:44–37:44
dov'è la mappa37:48–37:49
ho preso il file sbagliato37:52–37:54
volevo farvi vedere i punti di raccolta ma non fa niete allora37:55–37:56
una delle tantissime37:56–37:57
carte che stanno in quest'atlante37:57–37:59
linguistico per cui ringrazio38:00–38:01
che me l'ha passata38:02–38:04
dove qualcuno è andato in giro con un registratore38:04–38:05
per tutto il piemonte38:06–38:06
per tutto il piemonte38:09–38:10
come si diceva volpe38:10–38:11
volpe mh l'animale38:12–38:13
eh nel dialetto del luogo38:18–38:20
le risposte riuscite a leggere38:24–38:27
niente beh xxx voi siete seduti in fondo anche se ci son dei posti38:27–38:28
vuoti più avanti38:29–38:31
eh posso ingrandirlo un po'38:41–38:46
fondamentalmente se voi guardate questa mappa non riesco a farvela vedere tutta insieme38:46–38:48
vedete che ci sono due tipi38:48–38:50
lessicali fondamen~ fondamentali38:55–38:57
qualcosa di affine all'italiano volpe38:58–38:59
contiene la stessa radice39:00–39:02
e l'altro invece viene dal39:06–39:07
in francese la volpe è39:07–39:09
eh in francese è sì renard39:10–39:12
e abbiamo anche qua39:13–39:16
dei tip~ eh eh eh delle~ degli elementti lessicali che assomigliano no39:17–39:18
c'è questo renò39:18–39:19
se lo pronuncio bene39:21–39:23
renò eccetera eccetera39:26–39:28
che è concentrato in una zona ben precisa39:28–39:31
che naturalmente fa presuppore che questa sia stata una zona di39:33–39:35
e contatto linguistico correggetemi se sbaglio39:36–39:38
corrispondenza dei principali alpini39:43–39:44
e quindi anche di39:51–39:55
tipo lessicale più simile all'italiano dove però vedete che c'è tantissima variazione comunque39:56–39:57
stiamo parlando39:58–40:01
di località che si trovano a poche decine di chilometri l'una dall'altra40:07–40:09
questo tipo di micro variazione40:12–40:13
è quello dell'arabofonia40:19–40:20
l'europa politica40:21–40:22
stiam parlando di un territorio40:25–40:27
in cui avete variazione pressocché infinita40:28–40:30
cioè il risultato di tutto questo40:34–40:35
tantissimi tipi diversi40:37–40:41
ci sono esistono de~ eh non ho pensato di mettere la slide esistono degli atlanti simili per il mondo arabo40:42–40:44
ma sono a maglia molto più larga40:45–40:48
cioè tipo che in ogni paese ci sono due o tre punti di indagine40:49–40:51
quindi in tutto il mondo arabo ne avrete non so40:52–40:53
una quarantina40:54–40:55
che sono tanti40:55–40:57
ma che vuol dire che per esempio non so se vado in tunisia40:57–41:00
e chiedo soltanto a una persona in un posto della tunisia41:01–41:03
poi in tunisia se io esco da tunisi e vado a sud41:03–41:05
trovo dei dialetti che sono completamente diversi41:06–41:08
e quelli non sono stati registrati perché ovviamente fare un atlante con41:09–41:10
questo grado di precisione41:10–41:12
su un'area enorme come il mondo arabo41:12–41:14
è praticamente impossibile41:16–41:19
ci si può lavorare è stato fatto su alcune zone ci sono a~ aree41:19–41:20
più dettagliate però41:28–41:29
cosa vi volevo dire41:33–41:36
cam~ variazione diatopica abbiamo visto che uno spazio di una lingua cambia41:36–41:38
e la lingua cambia nel tempo41:39–41:43
il cambiamento nel tempo è forse ancora più radicale e incontrollabile nel senso che41:43–41:44
a livello spaziale41:45–41:49
con le politiche linguistiche si riesce a tenere41:49–41:51
più o meno insieme un territorio anche se non è del tutto vero41:52–41:55
ma il cambiamento nel tempo per quello che ne sappiamo sembra inevitabiile cioè è impossibile41:56–41:59
evitare che le lingue cambino nel tempo le lingue che non cambiano nel tempo sono42:06–42:08
per fare un altro esempio banale42:19–42:22
che versione di power point è questa42:36–42:39
non so se avete fatto tutti le scuole in italia ma42:39–42:41
chi le ha fatte penso sia la maggioranza di voi42:41–42:43
si ricorda qual è la famosa42:43–42:46
xx la prima attestazione del42:49–42:49
nel volgare italiano42:51–42:52
placito capuano42:52–42:53
gente preparatissima42:55–42:58
questa si considera essere la prma attestazione storica43:02–43:03
placito capuano43:03–43:05
questa è una dichiarazione43:05–43:07
che qualcuno ha reso in tribunale43:07–43:09
per un contezioso che stan parlando43:09–43:11
c'era un pezzo di terra c'era un43:11–43:12
campo dicevano ma questa terra di chi è43:13–43:17
c'era dei mon~ dei frati che stavano in un monastero il monastero di san benedetto dicevano è nostro43:17–43:20
invece c'era un altro che diceva non è vero quel campo è mio43:20–43:22
allora c'è stato un~ un43:22–43:25
una causa in tribunale e un testimone43:26–43:30
eh al tribunale ha detto ha dato la sua testimonianza e questa testimonianza è stata scritta43:30–43:32
e questo documento x scritto che43:33–43:34
eh arriavato è43:34–43:36
il più antico che abbiamo43:42–43:43
questo non è italiano43:44–43:45
non è italiano per come lo43:46–43:47
concepiamo noi oggi43:50–43:51
tutta una serie di differenze43:52–43:54
eh nel verbo lasciate perdere l'ortografia43:54–43:58
l'ortografia non c'entra mai niente con quello che è una lin~ del~ che è la struttura di una lingua44:00–44:01
però anche noi lo scrivessimo44:02–44:04
simboli con i grafemi44:04–44:06
ch~ che siamo abituati ad usare oggi44:06–44:08
avremmo comunque delle differenze a livello44:08–44:09
fonetico a livello44:12–44:15
probabilmente anche a livello sintattico anche se certamente perché44:15–44:17
tra l'altro c'è ancora un pezzo di latino okay44:18–44:19
questo parte sancti benedicti44:20–44:22
è uno stato costrutto è un xxx44:22–44:23
okay è un genitivo44:23–44:26
se parte qui inten~ i~ intende la~ la chiesa monastero44:27–44:28
il monastero di44:28–44:32
san benedetto noi in italiano oggi usiamo l'espressione analitica ci mettiamo44:33–44:34
ci mettiamo un di44:34–44:40
il latino invece aveva questa struttura sintetica in cui usava il il genitivo il caso cosa che fa anche l'arabo standard in alcuni44:44–44:45
questo noi non lo chiameremmo44:46–44:50
italiano oggi quindi bisogna mettersi d'accordo quando si dà una definizione44:51–44:54
ora il fatto che esista tutta questa variazione sempre sempre sempre sempre44:55–44:57
eh ha portato alcuni44:58–44:59
studiosi alcuni linguisti45:01–45:02
ad un'affermazione45:02–45:05
estrema ci sono stati alcuni che45:05–45:08
hanno scritto in tempi piuttosto recenti soprattutto45:10–45:12
post modernità parlando di linguistica nel45:12–45:14
mondo globalizzato45:14–45:15
che le lingue non esistono45:16–45:19
questa è una naturalmente è un'affermazione radicale45:19–45:20
però ci sono delle buone45:20–45:23
delle buone ragioni per prenderla per lo meno in considerazione45:24–45:27
che cosa vuol dire che le lingue non esistono le lingue non esistono nel senso che45:27–45:28
che noi abbiamo45:28–45:30
come abbiamo visto qua dei continuum45:31–45:35
di variazione per cui se io parto da un punto e mi metto in cammino nel tempo45:35–45:37
o mi metto in cammino45:38–45:39
mh nelle due direzioni45:39–45:43
trovo sempre variazione variazione variazione variazione al punto che è difficile45:43–45:45
cioè dov'è che finisce una lingua e inizia un'altra lingua45:45–45:48
dov'è che finisce l'italiano e inizia lo spagnolo45:49–45:50
lo spagnolo è una lingua45:50–45:51
l'italiano è una lingua45:52–45:52
son due lingue45:52–45:53
nvece che ne so45:54–45:55
il palermitano è un dialetto45:56–46:00
io non ho mai studiato né spagnolo né palermitano ma capisco lo spagnolo molto meglio46:00–46:05
del palermitano il palermitano dovrebbe essere un dialetto della mia lingua lo spagnolo dovrebbe essee un'alra lingua46:05–46:06
abbiamo tutta una serie di problemi46:07–46:10
quindi alcuni linguisti hanno detto le lingue non esistono46:10–46:11
le lingue sono46:13–46:14
delle costruzioni46:15–46:16
politiche e culturali46:17–46:20
nati più o meno con la nascita dello stato nazione okay46:20–46:21
e cioè quando s~ s~ si è sen~46:21–46:23
quando si sono cominciati a mettere dei confini46:24–46:27
dopo la rivoluzione francese è nata l'idea di stato nazione46:28–46:30
non che prima i confini non ci fossero ma non46:34–46:38
non avevano lo stesso non avevano la stessa concezione politica alle spalle46:40–46:41
si è sentito il bisogno di46:42–46:44
eh appunto imporre delle lingue unificate su tutto il territorio46:45–46:46
perché il territorio doveva essere46:47–46:49
governabile perché uno stato deve essere funzionale46:50–46:52
è successo in italia dopo l'unificazione46:53–46:56
capitò nel mondo arabo dopo le conquiste arabo islamiche a un certo punto47:02–47:05
i musulmani conquistarono questa fetta enorme di mon~ di mondo47:07–47:08
amministratori47:09–47:13
sasanide che scrivevano in pahlavi che è una vecchia forma di persiano47:13–47:17
c'erano tutti gli ex bizantini che scrivevano in greco gli egiziani in copto47:17–47:23
nessuno si capiva niente a un certo punto hanno fatto un decreto han detto sapete cosa c'è da domani solo arabo perché non si capisce più niente47:27–47:29
questa è una~ un atto di politica linguistica47:30–47:32
l'imposizione di una lingua su un territorio47:35–47:38
quindi l'idea che le lingue non esistano47:39–47:41
appunto come ho detto non nello stato naturale ma47:42–47:44
prima di interventi di politica linguistica47:45–47:47
che è stata avanzata tra gli altri da47:48–47:51
ian bloomer che è uno dei più grandi sociolingusti viventi47:53–47:57
è un'idea da tenere in considerazione soprattutto quando ci occupiamo di47:57–48:01
dialetti e~ e la vediamo veramente sul terreno questa48:01–48:03
variazione continua questa48:03–48:06
difficoltà di inquadrare di delimitare qualcosa48:06–48:09
con con precisione con rigore scientifico con esattezza48:13–48:15
quindi questa idea tenetela presente48:15–48:16
perché ci torneremo sopra48:17–48:18
eh molte volte48:18–48:21
non non l'idea che le lingue non esistono perché poi è ovvio che48:22–48:25
ci serve parlare di una lingua è inglese una lingua è italiana se no48:25–48:27
facciamo fatica a capire a capirci48:30–48:32
abbiamo questo tipo di48:33–48:34
distribuzione complessa48:40–48:42
esaurita la questione che cos'è un dialetto48:42–48:44
passiamo all'altra48:46–48:48
per cui mi serve di nuovo il vostro aiuto48:54–48:57
se se qualcu~ no se voi doveste scrivere una definizione48:57–48:59
di arabo cosa direste49:00–49:01
una lingua semitica49:02–49:05
una lingua semitica va sempre bene perché l'arabo indubbiamente è49:05–49:08
una lingua semitica e tutte le varietà di arabo sono lingue semitiche49:15–49:19
per qualcosa di più però l'arabo è una lingua semitica okay però ci sono tante lingue semitiche49:19–49:22
c'è l'aramaico c'è l'ebraico c'è l'amarico c'è49:28–49:29
una definizione49:30–49:32
diacronica e diatopica okay lui dice49:32–49:34
l'arabo nasce nella penisola araba49:34–49:35
e poi si espande49:38–49:40
questa è una cosa di cui parleremo49:40–49:43
per ora la lasciamo sospesa questa è una cosa di cui parleremo49:47–49:51
che può essere sicuramente una delle cose che possiamo dire dell'arabo???49:51–49:52
oggi è la più parlata49:54–49:55
tra le semiticheTO01749:55–49:58
oggi è la lingua semitica più parlata50:03–50:06
quarta quinta sesta una delle più parlate nel mondo50:12–50:15
ha qualche m~ millioncino~ duemila non so50:17–50:18
pochi parlanti50:18–50:19
molti meno dell'italiano50:20–50:21
infinitamente meno dell'arabo50:22–50:23
l'ebraico moderno50:25–50:26
ci sono altre cose50:29–50:30
definizioni o suggerimenti allora lei ha detto50:34–50:34
cos'è che hai detto???50:34–50:35
che è la più parlataTO01750:35–50:37
che è la più parlata delle lingue semitiche50:37–50:39
allora qui abbiamo un problema50:43–50:45
perché abbiamo un problema te che fai sì sì con la testa???50:45–50:49
mh dipende da che ti~ cioè se noi parliamo dell'arabo standard l'arabo standard non è parlato50:49–50:53
ma viene utilizzato come lingua scritta si si si parla di lingua parlata bisogna parlare dei dialetti50:55–50:57
se noi parliamo dell'arabo standard lei diceva che l'arabo standard non è parlato???50:58–50:59
cioè non è parlato dal~ dalla50:59–51:02
cioè lo parla magari lo st~ la persona che deve comunicare o con un uo51:03–51:05
non so se bisogna farsi capire magari non so tra dialetti diversiTO01751:05–51:07
vabbè in alcuni contesti51:07–51:10
diciamo che qualcuno può parlare arabo standard???51:07–51:08
si parla solo in alcuni contestiTO01751:11–51:13
ma non è la lingua madre di nessuno51:13–51:14
questo vogliamo dire noiTO01751:15–51:19
siamo d'accordo su questo punto l'arabo standard non è la lingua madre di nessuno51:21–51:23
allora l'arabo standard non è la lingua madre di nessuno51:25–51:27
e non c'è nessun dialetto51:27–51:29
in giro sperduto nel mondo arabo51:29–51:31
che è uguale all'arabo standard okay51:32–51:37
poi si sentono sempre le leggende di ma io una volta ho conosciuto un beduino pare che nel deserto no51:37–51:40
ma nelle montagne dello yemen ho sentito che c'è un vecchio no51:42–51:44
nessun dialetto51:44–51:46
arabo e tipologicamente uguale51:49–51:50
quindi secondo me anche la domanda di51:51–51:55
qual è il dialetto più simile allo standard è una domanda che non ha senso perché tutti i dialetti hanno degli elementi51:55–51:57
che sono molto simili allo standard51:57–51:58
e degli elementi che sono molto diversi51:59–52:01
alcuni magari più evidenti degli altri52:05–52:07
n~ n~ non ha particolarmente senso secondo me52:07–52:10
chiedersi quale sia il dialetto più simile allo standard52:11–52:15
quindi lei dice l'arabo è~ è la lingua più parlata del gruppo semitico52:16–52:18
quante lingue sono l'arabo52:19–52:20
quando io dico l'arabo52:21–52:23
è discorso che facevamo prima52:23–52:27
il dialetto di rabat è lo ste~ è è arabo come è il dialetto di tunisi52:31–52:36
che si parla a baghdad è è ancora lo stess~ è ancora lo stessa lingua i due dialetti52:36–52:42
che non si capiscono tra di loro perché sono diventati talmente diversi che nemmeno i parlanti tra di loro52:43–52:44
sono ancora tutti e due arabo52:45–52:49
e l'arabo standard se io vado a parlare arabo standard con una persona52:49–52:52
che non ha mai studiato arabo standard che è solo magari un anziano52:52–52:55
che è solo dialettofono che vive in un paesino sperduto52:55–53:01
che non ha mai sentito una parola di arabo standard e lui non mi capisce perché ovviamente non mi capisce se io gli parlo in arabo standard53:02–53:05
è ancora arabo pa~ stiamo parlando io e lui53:05–53:08
io e lui che ci parliamo e non ci capiamo stiamo ancora parlando53:08–53:09
tutte e due arabo53:11–53:12
quindi abbiamo questo tipo di53:13–53:15
per definire nel definire l'arabo53:27–53:29
nessuno di voi mi ha detto53:30–53:31
mi ha dato una definizione53:37–53:38
ti avete scritto la mail53:41–53:43
allora tra oggi e domani faccio questa cosa53:49–53:50
sì nessuno di voi mi ha detto53:51–53:52
cioè quando io ho chiesto una definizione di arabo53:53–53:56
ma ci avete tutti girato intorno astutamente53:56–53:59
nessuno di voi mi ha detto beh l'arabo è quella lingua che si parla54:03–54:04
che è una definizione54:05–54:07
che ci darebbe di nuovo lo stesso problema54:07–54:09
che abbiamo avuto adesso no se io dico questa54:15–54:19
ne~ i paesi colorati in rosso sono i paesi dove l'arabo è lingua di maggioranza54:22–54:25
e anche se la carta è muta voi sapete tutti che paesi sono quei paesi vero54:26–54:29
perché siete bravissimi con la geografia del mondo arabo54:31–54:34
non c'è bisogno che io li ripeta tutti uno ad uno54:38–54:41
bella lì cosa c'è sotto il marocco quello in rosso54:43–54:44
sotto il marocco???54:44–54:45
la mauritania54:50–54:53
questo qui nella penisola araba in basso più in basso54:56–54:58
okay questo è questi sono i paesi dove l'arabo54:58–55:00
è lingua di maggioranza55:00–55:03
occhio in questi paesi si parlano un sacco di lingue minoritarie55:03–55:05
la più notevole delle quali è sicuramente il berbero55:06–55:08
in tutto il nordafrica fino ai confini55:09–55:10
occidentali dell'egitto55:11–55:13
si parla anche55:14–55:16
si parla curdo naturalmente55:19–55:20
turchia e iran55:24–55:26
ci sono ancora delle piccolissime comunità55:28–55:29
tra syria e iraq55:29–55:30
che parlano aramaico55:31–55:37
se poi si va nell'africa sub sahariana in particolare in sudan si trovano tutta una serie di lingue appunto55:38–55:42
dell'africa del centro dell'africa centrale55:43–55:45
si parlano ancora alcune lingue sudarabiche55:47–55:48
tra yemen e oman55:49–55:50
e si parla un po' di farsi55:50–55:53
e di baluci sulla costa del golfo sulla costa55:53–55:55
orientale della penisola55:55–55:58
eccetera eccetera okay ci sono un sacco di minoranze linguistiche ma55:58–56:00
e potremmo anco~ andare avanti ad elencarne probabilmente però56:00–56:02
il punto è che questi sono56:02–56:05
paesi dove l'arabo è lingua di maggioranza ma se io prendo56:07–56:08
dove l'arabo è parlato56:09–56:11
anche come lingua di56:12–56:13
cosa trovo sulla mia mappa56:17–56:20
dico più o meno perché ci sono delle aree di cui semplicemente non lo sappiamo bene56:25–56:26
c'è la questione della somalia56:29–56:33
dove l'arabo è lingua uff~ la~ la somalia è strana perché è l'unico paese56:33–56:35
che ha l'arabo fra le sue lingue uffiiali dove56:35–56:37
l'arabo non è lingua di maggioranza56:37–56:39
e in effetti non sappiamo56:39–56:45
se ci sono delle comunità arabofone in somalia e in che misura se ci se esistono sono molto piccole56:47–56:48
prevalentemente56:50–56:54
persone che si sono spostate in tempi più o meno recenti dallo yemen56:55–56:56
comunque dall'arabia occidentale56:57–56:59
somalia gibuti eritrea ci sono57:02–57:03
arabofone forse57:03–57:06
non sappiamo anche perché non è molto facile andare in questi posti a fare57:07–57:08
delle ricerche57:08–57:10
poi abbiamo alcune zone57:14–57:15
più o meno sub sahariana57:16–57:18
c'è il mali c'è il niger57:23–57:25
il ciad i~ nel ciad c'è questa fascia57:26–57:27
la baggara belt57:27–57:31
mh la fascia dei baggara i baggara sono una popolazione di nomadi beduini57:33–57:35
portano in giro che animali57:41–57:42
che sono diffusi57:42–57:44
tra ciad camerun nigeria57:46–57:48
mh anche qua non sappiamo bene la57:51–57:54
poi ovviamente si parla arabo come dicevo57:54–57:58
anatolia nel sud della turchia in alcuni punti no io ho disegnato57:58–58:01
una fascia unica ma immaginatevela come delle58:01–58:03
spruzzate di arabo un po' qua e un po' là58:04–58:09
la costa alcuni posti alcuni punti della costa iraniana non sappiamo bene58:10–58:13
ci sono alcuni dialetti arabi che si sono incastrati58:14–58:15
da tempi remotissimi58:16–58:18
nell'est dell'iran58:18–58:19
in afghanistan58:19–58:20
e in uzbekistan58:20–58:25
okay ci sono ancora delle minuscole comunità arabofone che naturalmente parlano dei dialetti molto diversi58:25–58:27
ma che sono tuttavia riconoscibili come arabo58:28–58:30
e che per quanto in estinzione esistono ancora58:33–58:38
eredità delle prime conquiste arabo musulamane d'accordo queste comunità di parlanti sono lì da58:38–58:40
mille~ milleduecento anni58:41–58:44
lo stesso vale per l'isola di korma~ eh scusate per58:44–58:47
il villaggio di kormakiti sull'isola di cipro dove si58:48–58:52
ancora c'è qualche parlante di ques~ c'è una comunità di cristiani maroniti che venivano probabilmente dal libano58:54–58:57
che eh ancora parlano una varietà di arabo naturalmente58:58–59:01
mh i territori che non fanno parte della palestina hanno comunque59:01–59:03
una sostanziosa presenza59:06–59:10
l'isola di malta il puntino verde ne abbiamo già parlato59:11–59:14
il~ le varietà di arabo che si sono estinte l'arabo sicilano e l'arabo andaluso59:15–59:16
non si parlano più ma59:16–59:17
eh~ e soprattutto i~ in59:18–59:19
in spagna si parlava arabo59:21–59:23
alla reco~ famosa reconquista no59:23–59:24
con isabella di castiglia59:26–59:27
quindicesimo secolo59:28–59:33
e abbiamo l'arabo andaluso è molto ben documentato abbiamo tutta una serie di testi scritti in questo dialetto59:33–59:35
eh era molto diverso dagli altri dell'area59:36–59:41
e poi nelle aree in blu qua sotto le ho segnate non è che si parli esattamente arabo59:43–59:44
quello sotto i~ il sudan che cos'è59:47–59:49
è il sud sudan okay che è indipendente59:52–59:54
e poi ci sono uganda e kenya59:55–59:58
in questi paesi si parlano pidgin e creoli59:59–1:00:00
a base araba1:00:00–1:00:02
che sarà l'argomento della lin~1:00:03–1:00:06
l'argomento della lezione del professor bianchi di mercoledì sapete cosa è un pidgin1:00:07–1:00:07
una lingua pidgin1:00:10–1:00:11
siete fortissimi1:00:11–1:00:12
e un creolo1:00:12–1:00:13
è un pidgin1:00:13–1:00:15
che diventa madrelingua di qualcuno1:00:15–1:00:16
okay si parla di un processo di1:00:16–1:00:17
creolizzazione1:00:19–1:00:21
una serie di pidgin e creoli a base araba1:00:22–1:00:24
ed è impor~ ovviamente sono parlate1:00:25–1:00:28
da una minoranza della popolazione in questi tre paesi ma sono parlate1:00:29–1:00:31
okay va bene qua vi ho messo1:00:38–1:00:39
e quindi okay abbiamo1:00:43–1:00:46
il punto è che dare una definizione di che cos'è l'arabo1:00:46–1:00:47
è molto difficile1:00:49–1:00:51
perché su base geografica non funziona1:00:53–1:00:56
perché in due posti diversi arabo vuol dire una cosa diversa1:00:57–1:00:59
su base sociolinguistica1:01:00–1:01:00
non funziona1:01:02–1:01:03
intanto perché ci sono1:01:03–1:01:04
alcune comunità1:01:05–1:01:06
che parlano quello che per1:01:06–1:01:09
per n~ noi linguisti è un dialetto arabo che per loro non è arabo1:01:09–1:01:10
il maltese per esempio1:01:11–1:01:15
ma probabilmente anche il caso mah non lo so i cristiani di kormakiti cosa ne direbbero1:01:15–1:01:17
ma comunque xxx potete chiedere1:01:17–1:01:18
a qualsiasi1:01:20–1:01:21
cos'è l'arabo1:01:22–1:01:25
qualunque persona che abbia l'arabo come madrelingua avrà delle risposte molto diverse1:01:27–1:01:29
soprattutto sul rapporto1:01:29–1:01:30
tra dialetto e standard1:01:31–1:01:36
perché un sacco di arabi vi diranno no i dialetti sono soltanto una forma dell'arabo standard1:01:36–1:01:39
che si è corrotta nel tempo e no~ non sono1:01:39–1:01:41
cioè l'arabo vero è l'arabo standard no1:01:42–1:01:45
quindi la definizione sociolinguistica di arabo è molto problematica1:01:45–1:01:50
sia in termini di dove si parla e chi pensa di parlare arabo e chi pensa di parlare qualcos'altro1:01:50–1:01:53
eh una definizione geografiaca non funziona1:01:55–1:01:58
visto che siamo linguisti potremmo fare una cosa si può dare1:01:58–1:02:00
una definizione1:02:00–1:02:01
linguistica1:02:01–1:02:02
di che cos'è l'arabo1:02:02–1:02:06
cioè noi prendiamo tutti i dialetti arabi che esistono e che siano mai esistiti
TO0170:01–0:04
la mia si è rotta questa mattina giusto pe::r (.) dire,0:15–0:20
<(per)mess:o>, (.) la magia grazie. di accendere il proiettore0:20–0:22
°<sento> che possiamo far(cela)°0:24–0:25
°(a) caso proprio°???0:43–0:44
vabbé l'avrei accettato anch'io0:47–0:48
<ventuno> ventidue,0:59–1:00
sai quella risata che1:11–1:12
ta: ta::n, ventu:no,1:13–1:16
°stai <scherzando>, è da mezz'ora che (rispondo) la stessa cosa°1:31–1:33
perché non ti ho detto il participio:???2:54–2:55
glielo dite vo:i,2:57–2:58
se volete parlargli domaniTO0173:03–3:04
s::ì. chi, dove,TO0173:05–3:06
quale professore, sì dimmi.???3:06–3:10
e:h volevo dirle che:: m::h io (.) e (.) altre raga[zze].???3:10–3:12
siamo u:na e un'altra,???3:12–3:14
facciamo arabo due e arabo tre insieme3:16–3:17
e perché siamo al terzo annoTO0173:17–3:19
tu mi avevi scritto (.) una di voi mi aveva sc[ritto]???3:19–3:21
[io le ho s]critto sono~ sono io sì.3:21–3:22
e quindi abbiamo il problema,TO0173:22–3:25
voi siete al terzo <a:nno> (.) dipartimento di,???3:26–3:28
(allora) noi siamo studi. [siamo asia e africa sì].TO0173:27–3:29
[studi] okay. perfetto.???3:29–3:31
e::::h=mh abbiamo cambiato lingua,3:31–3:34
e <quindi::> stiamo <facendo::> secondo e terzo anno insiemeTO0173:34–3:36
ah l(e) le state facendo insieme quindi.3:35–3:41
no loro. [io <sono>], più per lin~ per le ulteriori conoscenze linguistiche ((xxx)) che le avevo scritto, che io ho (l'ho fatto) [per la tesi].TO0173:36–3:37
[per finire].3:41–3:43
[sì sì sì] tu hai già dato arabo due,???3:43–3:44
sì sì sì ho già dato [arabo due].TO0173:43–3:44
[voi invece] no.???3:45–3:50
quindi abbiamo un problema. perché il venti<se:tte> iniziano le lezioni del professor rossi,3:50–3:52
che è quello del terzo a[nno],???3:52–3:53
di arabo, e (.) si accavallano con le sue.3:55–3:57
non era facile beccare esattamente gli stessi orari.???3:57–4:01
sì uguali soltanto che lui fa tre <o:re>, ogni giorno. lunedì martedì e mercoledì.4:03–4:05
è solo un mese di corso4:05–4:06
che è fino alla fine di marzo.TO0174:07–4:12
e::h beh. allora noi non <possiamo (.) rinvia:re::> (il) corso4:13–4:17
nel senso a me dispiace (questa cosa) ma se fosse la maggior parte degli studenti si potrebbe provare4:18–4:19
così (com'è) cioè non posso,???4:19–4:20
ma per tre::, [eh no].TO0174:19–4:20
[e:h non posso di][re],???4:20–4:24
[perch]é il problema è che lui fa:: lezione in inglese su arabo del corano.4:24–4:27
<quindi: manc:are> a quelle lez[ioni per me]???4:27–4:29
p(r) cioè nel senso [sarebbe proprio::]TO0174:28–4:34
[allora ragazze]non, c'è problema perché tanto (.) il mio corso, >lo potete fare< da non >frequentanti< e vi studiate il libro,4:34–4:36
(non sarà bello come le mie) lezioni però non fa niente4:37–4:40
e venite all'esame e portate:=e portate il libro.4:41–4:44
siccome mi hai detto che sono soltanto [due:::]TO0174:44–4:48
[è un mese] e poi~ do~ vi potete anche seguire:: le lezioni dopo e:::4:48–4:52
[vedete] un po' voi (.) mi dispiace questa roba purtroppo cambia:re,4:52–4:55
[era solo] per segnalarlo solo perché noi abbiamo questa cos[a qua].TO0174:54–4:59
[sì sì okay ma s]iccome noi siamo un dipartimento loro sono un altro (cioè) già non ci si mette d'accordo (.) de:ntro un dipart[imen]to???4:58–4:59
[no infa]tti.TO0174:59–5:00
figurati fuori???5:01–5:06
[perché pur]troppo questo corso è davvero troppo difficile. quindi <[manca:re>],TO0175:04–5:07
[>no no (eh) sì] figurati no certo<.???5:07–5:08
già con l'inglese non ci siamo proprio.5:08–5:10
quello spiega anche in ingleseTO0175:10–5:14
no no ma l'arabo coranico (insomma) è (.) s(i) molto oltre anche [del sottoscritto].???5:13–5:15
[una cosina tranqui]lla.TO0175:15–5:17
sì infatti va bene (.) e::h???5:20–5:22
la vita dev'essere complicata se no,???6:43–6:45
non so dopo che faccio questa <fra:se>,6:56–6:58
ci siamo, dov'è la mia bottiglietta d'acqua? u::h (.) grazie.7:01–7:03
scusate il ritardo possiamo cominciare,7:13–7:15
mezzo corso di (.) dialettologia (.) araba,7:16–7:18
per lo meno (.) del dipartimento di lingue7:19–7:25
dell'università di torino. evviva evviva. io sono molto contento che questo corso si faccia <perché>,7:25–7:29
l'avevo già detto quando ero venuto in classe l'altra volta ma ovviamente >ovviamente<7:30–7:36
dovrebbe essere ovvio che oggi non si possa eh studiare arabo senza avere una:: qua~ un qualche tipo di preparazione,7:37–7:40
che riguardi le lingue parlate del mondo arabo,7:42–7:43
°perché ovviamente°7:45–7:49
dal punto di vista dal punto di vista comunicativo entrambe le varietà (.) vi servono (.) se7:50–7:51
avete intenzione di7:52–7:53
recarvi (e) di lavorare7:53–7:55
e:::h nel mondo arabo,7:58–8:04
e::h voglio dire tanto (.) l'arabo standard (.) quanto il dialetto (.) quale che sia (.) il dialetto naturalmente mah eh8:04–8:05
a questo ci arriveremo8:08–8:09
abbiamo soltanto trenta ore,8:09–8:13
per il corso grazie e:::h=m:::h8:13–8:15
che (.) da una parte è un bene8:17–8:21
vuol dire che (.) fare trenta ore vi permette di portare avanti l'arabo standard8:21–8:24
mentre facciam~ parallelamente facciamo anche un po' (dialetto)8:24–8:26
un po' di dialetto dall'altra parte un male,8:26–8:28
perché abbiamo solo trenta ore. e quindi bisognerà,8:28–8:31
stringere e:h (.) molto: m::h8:32–8:34
tutto quanto comprimere tutto nelle ore che abbiamo8:36–8:37
quindi se per voi va bene io,8:38–8:43
darei una tolleranza (di) una decina di minuti all'inizio della lezione però alle due e dieci inizierei8:43–8:45
mh senza pausa andiamo avanti fino,8:46–8:48
alle quattro potete eh il martedì intendo (.) il mercoledì,8:49–8:50
(mercoledì) è un'ora,8:50–8:54
eh i~ io inizio~ inizio alle due e finisco alle tre (.) cioè nel senso se cominciamo a togliere8:54–8:56
mezz'ora ogni settimana non8:57–8:58
n~ non ce la facciamo8:59–9:02
più o meno gli orari più o meno gli orari sono questi quindi okay9:02–9:04
per le due e dieci al massimo cercate di,9:06–9:07
cercate di esserci9:10–9:13
detto questo (.) io ho il mio <foglio> con le <cose che vi devo dire>,9:15–9:19
non mi dimentico (.) così non mi dimentico niente (.) ecco io sono matteo (.) questo,9:20–9:22
non l'ho detto prima lo dico adesso le presentazioni9:22–9:25
matteo marroni per quello che vale la (.) mia mail9:25–9:27
se vi serve contattarmi la trovate,9:29–9:31
proiettata (.) alle mie spalle9:32–9:35
ogni tanto proietterò delle slide,9:35–9:38
non sempre non su <tutto> quanto ma9:38–9:40
eh nella misura (.) in cui ci sono utili9:46–9:48
possiamo organizzarci in diversi modi,9:49–9:54
io all'epoca avevo anche creato un gruppo facebook che si chiamava dialettologia araba su cui caricavo del materiale ogni tanto,9:55–9:57
ma (.) visto che poi non tutti magari9:57–9:59
e::h lo usano possiamo:,9:59–10:01
fare una cartella di dropbox condivisa,10:03–10:05
e:h avrò bisogno dei vostri indirizzi mail???10:08–10:09
facciamo girare un foglioTO01710:09–10:11
facciamo girare un foglio,10:11–10:16
sì meglio che mi scrivate tutti una mail sì facciamo girare un foglio così tutti >danno< l'indirizzo mail e trovate lì sopra,10:17–10:19
le slide (ovviamente) non <s:ono>,10:19–10:26
e:::h gli appunti dettagliati di >tutto< quello che è stato detto a lezione sono un supporto per alcune cose quindi vi possono essere utili ma,10:29–10:31
vi serviranno naturalmente anche gli appunti. perché,10:32–10:34
perché. parliamo subito dell'esame che so che è la cosa,10:35–10:37
che è la cosa che vi interessa di più così poi eliminiamo questa °parte°,10:39–10:42
e possiamo concentrarci su qualcosa di utile10:42–10:44
per quello che riguarda l'<esa:me>,10:47–10:48
che riguarda dialettologia araba.10:48–10:49
il sottoscritto.10:50–10:53
la bianchi immagino vi abbia spiegato che fat(e) l'e~ non c'è stato l'esonero ancora. vero,10:54–10:57
quindi <farete> l'esame <scritto> con le:i10:57–10:59
e l'esa~ e con me l'esame sarà orale.11:02–11:07
in piena coscienza e libertà (.) potete scegliere di venire sempre a lezione, prendere gli appunti, venire all'esame:,11:08–11:11
e parliamo soltanto degli appunti che avete preso in classe (.) s~ se volete,11:12–11:15
siccome >molti< hanno poi un senso di vuoto e orrore,11:16–11:18
(a) studiare solo sugli appunti senza avere un te:sto,11:18–11:24
di (.) esame se volete c'è un testo di esame (perché ovviamente il testo di esame) per chi non frequenta (.) obbligatorio.11:25–11:25
per chi frequenta,11:26–11:32
liberissimi voi di studiare sul libro (o) di studiare sugli appunti (.) quando arrivate all'esame mi dite io preferisco parlare di quello che sta scritto nel libro,11:32–11:35
oppure io preferisco parlare di quello che abbiamo fatto in classe. va bene tutto11:37–11:40
i:l libro è dialettologia araba di oliver durand11:41–11:44
che (.) è scritto in italiano nonostante il nome (.) dell'autore potrebbe,11:44–11:46
suggerire altrimenti11:50–11:52
°bene le casse funzionano però collaudo positivo°11:54–11:55
non è da fare tutto11:56–12:02
quelli che sono alle mie spalle sono i capitoli da <fare> e i capitoli da <non fare> non stateveli a scrivere ovviamente,12:04–12:07
(che) siccome vi passo le slide vi trovate tranquillamente,12:08–12:13
l'elenco dei capitoli se lo perdete scrivetemi >insomma< non c'è nessun problema sono solo da fare alcune parti,12:18–12:21
totale libertà di scelta per quello che riguarda12:21–12:26
gli argomenti o~ ovviamente (.) saranno simili (.) le cose che facciamo qua e le cose che fanno nel libro.12:27–12:29
alcune cose che fa lui io non le farò alc~12:29–12:34
e viceversa alcune cose le approfondiremo di più, alcune cose le guarderemo da una prospettiva diversa,12:34–12:39
quindi non ci sono scritte esattamente le stesse cose in questo libro che io dirò (.) e:::h (.) a voce.12:39–12:45
comunque resta un manuale di dialettologia araba dignitoso nonché l'unico che è scritto in lingua araba e uno dei pochi che esistono al mondo.12:48–12:50
non è che avessimo molta scelta. ma,12:51–12:52
se <qualcuno>,12:53–12:55
volesse perché ha delle::12:57–13:00
studiare su un testo in lingua straniera,13:00–13:01
materiale ce n'è.13:05–13:07
c'è il manuale (.) de dialectologia neoarabe13:08–13:09
corriente vicente,13:10–13:12
che è un altro manuale come questo va bene13:13–13:15
e::h in inglese ci >sono< dei materiali migliori13:18–13:22
io (.) qui (.) ho fatto una proposta anche questo vi passo poi le:: le slide se volete13:22–13:26
°>cioè< se~ vi passo le slide così avete le pagine avete le parti da fare,°13:27–13:29
e::h se >volete<13:29–13:35
in alternativa eh naturalmente se portate una ro~ se portate quello in inglese se portate quello in spagnolo non >portate< questo naturalmente,13:38–13:41
tede:sco io >(non) penso che nessuno voglia preparare questo esame in tedesco< ma13:41–13:47
per carità se qualcuno (lo) volesse fare esiste un manuale ma è molto <vecchio>, e non più aggiornato (.) e quindi io lo sconsiglio.13:48–13:54
e:h in francese non c'è nulla (.) cioè c'è tanto lavoro sui <dialetti arabi> ma poco di (.) dialettologia araba in generale.13:54–13:57
quindi non saprei che cosa consigliarvi di leggere in francese.13:57–13:59
se poi qualcuno13:59–14:05
per delle turbe psichiche ancora più gravi <voless:e> concordare un programma con me <su u:n argomento preciso>,14:05–14:12
cioè <volete sapere tutto della storia dei dimostrativi plurali nei dialetti della transoxiana> dal quindicesimo secolo <va be:ne>.14:13–14:16
venite da me. (.) mh, mi scrivete una mail, ci vediamo,14:16–14:18
mh io faccio ricevimento quando finisce la lezione. quindi14:19–14:20
>quando volete<14:20–14:25
e:::h ci mettiamo d'accordo e >possiamo< concordare un programma su una roba che (.) interessa a voi14:25–14:27
se avete:: desiderio di farlo per qualche motivo.14:30–14:31
>è tutto chiaro fino a qui<?14:35–14:36
tra il manuale di inglese???14:36–14:37
e quello italiano???14:38–14:39
se uno dovesse scegliere14:40–14:44
<adatto> e <più:> completo quello <d'ingle:se> o è meglio quello in italiano,14:45–14:48
<que:sto> è un testo che è stato pensato per gli studenti universitari.14:48–14:50
quindi ti prende per mano e ti dice guarda14:51–14:53
adesso cominciamo a fare un po' di dialettologia araba. le cose vanno così.14:54–14:55
l'approccio è molto didattico.14:57–14:58
<quello in inglese:>,15:01–15:08
ha meno questo taglio: fatto apposta per uno studente che quindi dice (guarda) questa cosa tu magari non la sai io te la spiego quello in inglese è molto (spam)15:09–15:15
è una roba una ro~ già più di linguistica: non edulcorata per chi si stia avvicinando all'argomento.15:15–15:18
eh dice un sacco di cose interessanti anche lui ma15:21–15:24
presume un pubblico già un po' più: esperto15:24–15:28
sì questa cosa in effetti non l'ho detto. quello in spagnolo è un altro materiale pensato per la didattica,15:28–15:30
come questo. la roba che vi propongo io in inglese invece no.15:34–15:35
vedete. insomma.15:36–15:37
tenendo presente queste cose.15:38–15:39
eh comunque il punto è che.15:39–15:44
se venite qua in classe ve la fa faccio i:o la introduzione amichevole alla dialettologia araba.15:47–15:49
domanda (.) c'è qualcuno,15:49–15:53
qui che non ha mai seguito un corso di linguistica:, (.) linguistica generale, linguistica italiana,15:54–15:56
qualcuno che <non> (.) ha (.) mai fatto,15:56–15:58
un'ora di linguistica in vita sua,16:02–16:02
>(altrimenti) potremmop aver(e)<16:03–16:04
avremmo avuto dei problemi.16:04–16:06
quindi se dico morfema, morfema.16:06–16:07
(>non ci sono problemi<)???16:12–16:13
°l'abbiamo già sentito°TO01716:13–16:14
okay (va bene dai sì)16:15–16:16
questo e tanto basta.16:19–16:21
ah. poi così (.) a (il)~ a titolo (.) di curiosità.16:22–16:26
quanti madrelingua arabi abbiamo (.) in classe, alzino la mano, prego, chi parla arabo?16:30–16:32
sì tiratele su le mani non vi vedo. okayTO01716:38–16:39
marocco dove????16:39–16:42
e::h xxx. ma sono nata in italia io.TO01716:42–16:43
okay. però,???16:44–16:44
[sì] (il) dialetto.TO01716:45–16:47
sei bilingue. italiano:::16:47–16:48
italiano:: maro[cchino],???16:48–16:48
[marocchi]no.TO01716:48–16:49
okay perfetto???16:50–16:51
marocchino, rabat.???16:54–16:57
marocchino, rabat, slash, xxxTO01717:00–17:02
a:::h egiziano ottimo,17:05–17:07
okay. bello bello17:07–17:12
e già ovviamente sempre il nordafrica però:: bello. (ben)~ be~ rappresentativo almeno vi useremo.17:18–17:20
>era per sapere< <invece gli altri>,17:21–17:25
<che non hanno l'arabo come lingua madre o come una delle lingue madri>,17:25–17:28
siete già <s:tati> (nel) mondo arabo, avete studiato un po' di dialetti,17:28–17:31
avete avuto qualche contatto di qualche tipo????17:32–17:35
abbiamo fatto:, noi abbiamo fatto il corso.TO01717:37–17:40
quello con::: col xxx, mhmh???17:41–17:44
ma col marocchino. (.) dialetto marocchin[o].TO01717:43–17:45
[se]i stata in [marocco, okay]???17:44–17:45
[marocco sì sì]TO01717:47–17:48
al cairo.17:48–17:54
okay quindi nordafrica nordafrica nordafrica (va bene yeah) la la zona su cui io (.) sono più debole.17:54–17:55
okay ma (allora) ci divertiremo.18:01–18:02
posto che abbiamo,18:02–18:04
visto la composizione,18:06–18:08
che cosa vi devo acora dire?18:08–18:09
allora rapida,18:10–18:12
rapidissima disamina del18:13–18:14
oggi facciamo una lezione,18:16–18:16
(diciamo) quello che è18:17–18:18
la dia~ che cos'è la dialettologia araba.18:19–18:21
questo è un corso di linguistica.18:22–18:25
lasciava presagire la (.) domanda che ho fatto prima. non un (c)18:25–18:27
non <v'insegnerò> a parlare,18:27–18:29
dialetto anche perché non dovrei farlo io.18:30–18:30
(l'insegnante)18:31–18:32
madrelingua e infatti eh18:34–18:38
eh laboratorio con la professoressa xx almeno per quelli del dipartimento di::18:41–18:42
che fa dialetto libanese.???18:45–18:46
e ma non è obbligatorio quello.TO01718:46–18:48
no. però per chi vuole per chi vuole c'è18:49–18:50
no è per dire che18:51–18:52
la professoressa xxx18:52–18:55
che è libanese vi insegna vi può insegnare il dialetto libanese.18:55–18:58
io vi posso dare >una< una panoramica su quelli che sono i dialetti arabi.19:00–19:00
da dove vengono,19:01–19:02
come ci sono arrivati qui19:03–19:06
qual è la situazione sociolinguistica del mondo arabo.19:06–19:08
e quali sono le caratteristiche strutturali,19:09–19:11
de di (.) di queste varietà di questi di questi dialetti.19:12–19:16
ovverosia (.) quello che vi potete <aspettare> di incontrare dal >punto di vista linguistico< una volta,19:18–19:19
ovunque nel mondo arabo,19:21–19:22
>e troverete molti tipi dialettali<.19:25–19:27
quindi abbiamo più o meno questo::,19:28–19:29
avremo più o meno questo andamento.19:30–19:32
<tra oggi (.) e domani>19:33–19:34
speriamo finiamo la parte s~19:38–19:39
magari martedì prossimo,19:41–19:42
una cosa fondamentale.19:43–19:44
che mi stavo dimenticando.19:49–19:51
la lezione di mercoledì non la tengo io.19:51–19:53
la lezione di mercoledì la tiene un caro ami:co,19:54–19:55
andrea bianchi,19:55–19:56
che (.) lavora,19:56–19:57
in francia a parigi,19:58–19:59
che è: uno dei,19:59–20:03
più grandi <esp:erti viventi> di pidgin e creoli a base araba,20:04–20:06
°c'è anche da dire che sono davvero pochi°20:06–20:08
°gli esperti di pidgin° e creoli a base araba.20:09–20:10
>lui comunque è uno dei più gran(di)<20:13–20:15
e lui terrà qusta lezione,20:17–20:18
mercoledì prossimo,20:18–20:19
in quest'orario,20:21–20:23
sono due ore okay (cioè) >mercoledì prossimo<,20:23–20:24
la lezione dura due ore.20:28–20:33
sarà <nel auditorium quazza che sta:: nel seminterrato del palazzo nuovo.20:34–20:36
non so se ci siete mai stati se no chiedete indicazioni.20:37–20:38
quindi ricordatevi,20:38–20:42
eh ricordatevi questa cosa. visto che passava da torino l'ho arpionato20:42–20:43
ave~ abbiamo la possibilità20:43–20:44
di farci fare,20:46–20:48
una lezione su un tema molto interessante,20:49–20:52
e quindi <perché no:>, per quello che riguarda l'immagine estremamente orientalista20:52–20:55
e che c'è sullo sfondo di questa locandina non l'ho scelta io20:56–20:57
eh mi mi mi chi~ me ne chiamo fuori.20:59–21:00
come chiudo questa cosa,21:06–21:07
alle nostre slide,21:14–21:15
cerchiamo di farla,21:17–21:19
io vi do del tu se va bene a tutti21:19–21:21
voi potete darmi quello che volete,21:21–21:22
soldi sono sempre ben accetti,21:22–21:23
ma vedete voi,21:24–21:25
è solo un suggerimento,21:26–21:28
<soprattutto (.) s:e>,21:28–21:30
<non (.) si capisce qualcosa che dico>,21:32–21:34
(dato) che io <passo> tutta la vita a21:35–21:37
pensare a robe di linguistica, a robe di dialettologia araba,21:37–21:40
>qualcuno (potrebbe pensare)< mio dio che vita triste (.) sì,21:40–21:46
ma comunque il punto è che io magari do per scontate delle cose che scontate non sono sono >okay< quindi se non si è capito quello che sto dicendo,21:46–21:50
alzate la mano mentre (io) sto parlando e dite(mi) non ho capito niente21:50–21:52
possiamo ridirlo, <possiamo::> rivedere:,21:53–21:55
i::: i presupposti, (.) le cose,22:05–22:05
questa lezione22:06–22:07
di dialettologia,22:08–22:09
>dialettologia< araba.22:09–22:10
la disciplina che si occupa di co:sa????22:11–22:13
dei dialetti del mondo araboTO01722:14–22:14
bravissima22:14–22:16
dieci punti a grifon d'oro.22:16–22:17
dialetti arabi.22:19–22:21
cominciare questa (.) nostra:::22:23–22:26
d'insieme >questa nostra panoramica< sulla dialettologia araba ci servono,22:26–22:29
le definizioni di due concetti fondamentali senza i quali non possiamo,22:29–22:31
>lavorare<, il primo del quale è,22:33–22:35
quindi rapidamente visto che avete già fatto tutti,22:38–22:42
si accettano proposte, definizioni, su, che cos'è un dialetto:,22:44–22:46
classe (.) rispondete???22:46–22:48
una varietà di:: lingua parlata,TO01722:48–22:49
una varietà di lingua parlata,22:51–22:54
ho fatto una figuraccia perché pensavo di sapere una cosa e invece non la so???22:59–23:01
che viene insegnata dalla famiglia e non::,23:03–23:04
da~ da un istit[uto],TO01723:03–23:04
[da un'istituzio]ne.23:05–23:06
una varietà di lingua parlata,23:06–23:09
che viene >insegnata< dalla famiglia e non da un'istituzione,???23:14–23:15
di solito non viene scritto.TO01723:16–23:20
di solito non viene scritto lei ha detto parlata lei dice di solito,23:20–23:23
non viene scritto che è un'importante precisazione,23:24–23:26
i diale=tti normalmente sono,23:26–23:27
varietà di lingua parlate.23:28–23:29
ma non necessariamente,???23:29–23:31
diverso da quello standard,TO01723:32–23:34
e diversa da quella <standard>.23:34–23:38
è una cosa fondamentale voi potete avere un dialetto <s:olo nel momento>,23:39–23:41
in cui (.) avete,23:41–23:42
una lingua standard23:44–23:45
con cui paragonarla,23:46–23:49
ogni supereroe ha bisogno del suo arcinemico altrimenti non sarebbe,???23:51–23:53
non si considera lingua ufficia[le].TO01723:52–23:54
[e n]on si considera lingua ufficiale23:55–23:56
perché se si considera lingua ufficiale,23:58–24:00
nella maggior parte dei casi,24:00–24:01
non è più un dialetto,???24:03–24:05
e che è circoscritta a una certa areaTO01724:06–24:07
e che è circoscritta,24:08–24:09
a una certa area.24:10–24:10
quindi abbiamo,24:12–24:14
della oralità.24:15–24:16
prevalente ris~24:16–24:17
sulla scrittura,24:18–24:20
e::::h l'elemento geo=grafico.24:21–24:23
il dialetto è una varietà (.) circoscritta24:25–24:28
che ha bisogno di una lingua standard a cui contrapporsi,24:28–24:30
okay, e che non viene considerata,24:32–24:32
>che non viene (c)onsiderata<,24:53–24:55
>avete un'idea di che lingua sia questa<?24:56–24:58
(o) comunque se non sapete che lingua è:,24:58–25:01
quali osservazioni possiamo fare su questa lingua????25:15–25:17
è indoeurope:a,???25:18–25:20
ci son dell[e parole dell'alfabeto].TO01725:19–25:21
[lei dice lei dice è una lin]gua indoeuropea.25:23–25:25
perché dici che è una lingua indouro[pea]????25:25–25:27
[perché ci s]on certe parole simili all'italianoTO01725:27–25:29
perché ci sono certe parole simili all'italiano25:30–25:31
non simili >sono proprio quasi uguali<25:37–25:38
questo è maltese.25:39–25:39
è la <lingua>,25:42–25:43
è inutile che fai così25:43–25:45
che l'avevi (perché) se non lo dici a voce alta:,25:46–25:48
l'ha detto lui a voce alta: e,25:48–25:49
dieci punti per grifon d'oro.25:55–25:56
(allora) il maltese,25:57–26:00
lo uso sempre come esempio perché è un buon esempio:,26:00–26:05
di co:me andiamo a complicarci le cose quando (possiamo) parlare di lingua, quando (possiamo) parlare di dialetto.26:05–26:08
il maltese da un punto di vista <tipologico, struttura:le>,26:08–26:10
è un dialtto arabo nordafricano.26:11–26:14
è molto molto simile nella sua morfo<sintassi>,26:15–26:17
e in <buona parte> del lessico,26:19–26:20
ai dialetti arabi del nordafrica.26:21–26:23
o alcuni dialetti arabi del nordafrica26:27–26:29
un pesantissimo influsso di lessico romanzo.26:30–26:34
dato dal fatto che dopo il <milleduecento> credo l'isola di malta,26:35–26:37
e::h l'isola di malta che originariamente fu colonizzata,26:38–26:41
dagli arabi all'epoca delle conquiste dell'espansione islamica,26:48–26:49
un possedimento cristiano. quindi26:50–26:52
la >popolazione> di malta è26:52–26:55
nella sua <stragrande> maggioranza se non totalità.26:58–27:00
e malta è stata tagliata fuori dai legami,27:00–27:02
il mondo arabo islamico,27:02–27:04
milleduecento più o meno in avanti27:05–27:10
questo ha portato a una situazione stranissima per cui il maltese ha (.) tutta una serie di record d'eccezioni. per27:11–27:13
è l'unico dialetto arabo parlato,27:14–27:15
all'interno del (.) in europa.27:16–27:18
a meno che non si considerano i dialetti arabi,27:19–27:20
che vengono parlati dalle comunità dei migranti.27:22–27:25
è l'u:nico dialetto arabo che sia mai diventato una lingua ufficiale,27:25–27:26
>la lingua ufficiale< di uno stato,27:27–27:30
è l'unico dialetto arabo che ha un sist:ema di scrittura ufficiale27:30–27:32
i dialetti si possono scrivere27:32–27:33
ma nessun dialetto27:33–27:34
finora (ha) raggiunto una codifica,27:35–27:37
ufficiale riconosciuta dalle istituzioni. il maltese sì,27:40–27:42
l'unica varietà di arabo che viene scritta in alfabeto latino.27:48–27:56
abbiamo un problema con la >definizione< di dialetto di prima perché questo dialetto è >diventato (una) lingua ufficiale< quindi abbiamo due opzioni o diciamo che il maltese non è un dialetto è una lingua,27:56–27:59
e allora non è un dialetto arabo e a noi non ci interessa,28:03–28:06
e::h non è vero che i dialetti non sono riconosciuti a livello ufficiale,28:06–28:10
non sono no non sono (ricono)~ riconosciute come lingue ufficiali che non so:no lingue ufficiali,28:15–28:17
possiamo fare una di queste due scelte,28:18–28:20
possiamo da linguisti possiamo fare un'altra cosa,28:21–28:22
>e cioè< possiamo dire,28:22–28:23
che (.) la distinzione,28:23–28:26
tra lingue e dialetto per quello che ci rguarda,28:28–28:28
se noi facciamo,28:29–28:30
l'analisi <linguist:ica>.28:30–28:32
a livello puramente linguistico e non28:33–28:36
sociolinguistico non soltanto tipologico strutturale,28:36–28:38
la differenza fra una lingua e un dialetto qual è?28:42–28:43
(son) tanti punti questa28:45–28:46
((questo)) è un concetto fondamentale.???28:47–28:48
il riconoscimento28:48–28:50
non è codificata normativamente:.TO01728:51–28:53
dal punto di vista linguistico >la risposta< è nessuna.28:54–28:56
cioè se i~ se se tu mi vedere che io,28:57–29:01
sono un linguista, (.) mi fai vedere un testo scritto in una lingua qualsiasi del mondo che io non ho mai sentito né,29:02–29:04
visto n:: non ho mai sentito nominare,29:04–29:06
ti posso dire un sacco di cose sulla struttura di quella lingua,29:07–29:10
che se la guardo ti dico:: e:::h l'ordine xxx29:12–29:12
a questo ci arriviamo,29:15–29:18
ma non ti posso dire se è una lingua o un dialetto. per sapere se,29:19–29:21
linguistico è una varietà di una lingua o un dialetto,29:23–29:25
rifarmi (.) alla sociolinguistica.29:25–29:27
>di quella lingua di quel dialetto (situazione) sociolinguistica<29:27–29:30
>(cioè io devo< <andare>) dalle persone che pa:rlano<,29:30–29:32
o che <non> parlano (ma) che convivono,29:32–29:33
(con) quella varietà,29:34–29:42
e~ e~ e~ e conoscere la storia la eh la le con la con:: m::h mh, la situazione politica e culturale di quel paese.29:43–29:47
cioè in altre parole tutte le lingue sono dialetti tutti i dialetti sono <lingue>,29:50–29:51
e un caso direi,29:51–29:54
esemplare ce l'abbiamo davanti in questo momento. io.29:56–29:59
non io in quanto persona ma io che sto parlando italiano.29:59–30:03
ma l'italiano quello che si chiama italiano standard in realtà che cos'è?30:04–30:05
°(da dove viene?)°30:05–30:06
°questo italiano standard°,???30:06–30:07
dal fiorentinoTO01730:08–30:10
esattamente. dal toscano fiorentino,30:10–30:11
opportunamente,30:12–30:14
<epurato> e messo un po' a posto ma:,30:16–30:20
fondamentalmente quello che io adesso parlo come una lingua standard una volta era un dialetto.30:20–30:21
(era) un dialetto che ha avuto più fortuna,30:23–30:24
però di nuovo,30:25–30:28
poi è ovvio che le lingue una volta che diventano lingue ufficiali che diventano lingue standard,30:30–30:31
ingegnerizzate.30:31–30:34
okay, (.) si fa una serie di modifiche per r:enderle,30:34–30:36
funzionali a determinati scopi.30:37–30:38
per esempio ci sarà,30:40–30:41
arricchimento del lessico30:43–30:45
e::h dov~ l~ là dove serv(a)30:45–30:48
in una lingua magari una delle parole per esprimere delle cose che30:49–30:50
che un dialetto di quella lingua non ha.30:52–30:53
ma perché la lingua è st~30:53–30:57
è stato f:atto in modo (.) che la lingua avesse queste risorse lessicali30:58–30:59
quello che volevo dire,31:01–31:03
a livello strutturale non abbiamo distinzione fra una lingua31:04–31:08
un dialetto, ecco e quindi per rispondere alla >tua domanda< tu hai preso molti punti quando hai detto31:08–31:11
maltese ma poi li hai persi purtroppo. mi dispiace31:11–31:13
eh quando hai detto che i dialetti non hanno la grammatica31:13–31:14
>la verità e (che) hanno una grammatica<.31:14–31:16
tutte le lingue hanno una grammatica.31:16–31:18
<i sist:emi di comunicazione>,31:18–31:20
<che esistono al mondo>,31:21–31:24
nell'universo non sappiamo, (andate a vedere) xxx31:24–31:27
>ma tutti i si~ le li~ tutti i (sistemi di comunicazione) che esistono al mondo (.) hanno delle regole>.31:27–31:30
>(se) non ci fossero regole< la comunicazione sarebbe (.) impossibile.31:31–31:33
il dialetto <non è>,31:34–31:36
tre volte (.) una forma,31:39–31:40
quello che volete voi, della lingua.31:42–31:45
il dialetto è un sistema lingustico che storicamente ha avuto °meno fortuna di altri°.31:45–31:46
°beniss(imo)°.31:50–31:51
il maltese ha avuto fortuna.31:51–31:52
il maltese è un dialetto che.31:52–31:55
ha avuto fortuna. il resto dei dialetti arabi no.31:55–31:56
nessuno nessun dialetto arabo31:56–31:57
>a parte il maltese che<31:58–32:01
ironicamente non è più considerato dalle persone che lo parlano un dialetto arabo perché32:01–32:02
perché se voi chiedete a un maltese32:02–32:03
vi dirà qualsiasi cosa,32:04–32:06
pur di non ammettere che la sua lingua è un dialetto32:06–32:08
sono molti pochi i maltesi che riconoscono il fatto che,32:09–32:11
per ragioni (.) storico culturali e politiche di nuovo,32:11–32:13
riconoscono che la lingua che loro parlano (.) è un dialetto32:15–32:17
quindi a parte il maltese tutti gli a:ltri,32:17–32:19
dialetti arabi non hanno mai ricevuto,32:19–32:21
non hanno nessuno status ufficiale.32:23–32:25
e::::h nei paesi dove sono parlati.32:27–32:29
ricodiamoci q:uesta,32:32–32:37
cosa fondamentale. se noi cominciamo a pensare (ai) dialetti arabi come forme s:bagliate di arabo non andiamo da nessuna parte.32:38–32:39
i dialetti arabi non sono32:39–32:42
così come non lo sono i dialetti italiani rispetto,32:42–32:44
all'italiano standard,32:47–32:49
tra un attimo io volevo soltanto dire,32:53–32:54
lei lei <le:i>,32:54–32:56
lei non m ricordo prima ha detto,32:58–32:59
°>o qualcuno laggiù in fondo<°32:59–33:01
che il diale:tto è,33:01–33:06
limitato nello spazio. cioè u:~ una varietà liguistica circoscritta,33:06–33:07
(a) un cert~ a una certa area geografica.33:08–33:10
<que=sto> è più o meno vero.33:10–33:14
come <tu=tte> tutte le lingue sono circoscritte a una certa area,33:14–33:15
geografica se vogliamo33:17–33:18
la cosa importante,33:21–33:26
>a me non piace tanto la parola naturale< quindi non dirò lo stato naturale contrapposto allo stato artificiale.33:26–33:28
non penso che sia una distinzione utile,°33:28–33:30
(però) diciamo una cosa. le lingue,33:30–33:30
per quello che ne sappiamo33:31–33:36
prima che qualcuno intervenga, prima che (.) ci sia un intervento istituzionale per cui qualcuno dice adesso da qui,33:37–33:39
si parla questa lingua e b:asta.33:39–33:42
perché abbiamo bisogno di far funzionare uno stato per esempio,33:42–33:43
mh, prima che succeda questo,33:44–33:45
le lingue normalmente33:47–33:48
variano sempre nel tempo,33:50–33:51
e variano nello spazio.33:54–33:57
questi due tipi di variazione sape:te come si chiamano.33:57–33:58
se avete fatto,33:59–34:01
diacronica, nel tempo,34:06–34:07
cambiamento diacronico,34:17–34:19
ci sono altri tipi di variazione. li conoscete,34:19–34:23
diamesica, diafasica, diastratica, ma di queste ci occuperemo in un <altro>,34:26–34:27
la variazione diatopica,34:28–34:30
fattispecie prevede che34:30–34:31
in <u:n> qualsiasi momento del34:32–34:34
se io sono nel posto (.) a,34:36–34:37
troverò una certa varietà di linguaggio.34:38–34:40
se mi sposto nel posto bi:, un po'34:40–34:42
vicino ma (.) un po' più in là,34:42–34:44
>troverò< una varietà <simile>,34:45–34:46
ma un po' diversa,34:50–34:51
ancora un po' diversa,34:52–34:53
e le probabilità sono,34:54–34:56
che quando arrivo a zeta (.) che invece è molto lontano,34:56–35:00
non capirò più niente di quello che (mi viene) detto. supponendo che io sia un parlante madrelingua di a,35:01–35:02
io magari~ >io probabilmente capisco< bi:,35:03–35:05
>(probabilmente) capisco abbastanza bene ci<,35:05–35:06
ma non (.) capirò più zeta.35:07–35:09
<n:ormalmente> le lingue si trovano,35:12–35:13
>in quello che si chiama un continuum<35:13–35:15
okay avete una variazione,35:15–35:17
progressiva poco a poco >cambia cambia cambia< finché,35:20–35:21
questi cambiamenti si sommano gli uni agli altri.35:22–35:25
il con(f)~ i~ il caso in cui ci sono dei confini linguistici <ne:tti>,35:28–35:30
si parla °una roba°,35:30–35:32
e dove c'è bi a venti metri si >fa una cosa<,35:32–35:36
completamente diversa (.) e le due comunità di parlanti non si capiscono,35:36–35:38
esistono ma sono l'eccezione35:38–35:39
piuttosto che la regola.35:40–35:41
oggi diventa se35:42–35:45
<tracciando confini netti> fra gli stati e le nazioni diventa sempre più35:46–35:47
facile che si verifichi35:47–35:49
>una stuazione di questo tipo< ma anche qui,35:49–35:51
sui confini c'è sempre un poco di, mh,35:58–36:00
sì: può capita:re che ci sia,36:00–36:00
>non so magari<36:01–36:04
la catena <montu:osa> alta, insuperabile, per cui da una parte,36:05–36:06
si <parlano:>,36:06–36:11
parlano in un modo e dall'altra parte in maniera completamente diversa ma normalmente non è quello che succede.36:12–36:16
(sicuramente) non è quello che succede all~ all'interno del mondo arabo se voi oggi partiste,36:18–36:22
a piedi voi parlate >perfettamente il dialett(o)< dialetto marocchino partire da rabat a piedi,36:22–36:23
e cominciate a cammina:re,36:25–36:29
<trovereste man mano man mano> sempre più differenze sempre più differenze,36:31–36:35
in anatolia nel sud della turchia dove sì (.) parlano arabo,36:35–36:37
>non capireste più niente di quello che viene detto<.36:44–36:45
<facciamo un esempio>.36:47–36:51
<quando dico variazione diatopica>, >quando dico< che due posti molto vicini36:51–36:53
<poss:ono> presentare delle differenze,36:53–36:55
intendo variazione anche <mi:cro>.36:55–36:56
diatopica. okay,36:57–36:59
>(cioè) io posso avere variazione su distanze<,36:59–37:00
<piccolissime>,37:08–37:09
viene dall'alepo.37:10–37:11
l'alepo è (l'atlantico:,)37:14–37:16
>l'atlante linguistico del piemonte orientale<,???37:16–37:17
°occidentale°TO01737:18–37:18
>occidentale<37:25–37:27
e qui non si vede <niente> ma vi faccio vedere,37:28–37:29
più in grande,37:32–37:33
°<no aspett(a)>°37:33–37:34
°(c'è l'altra)°37:37–37:38
((canticchia))37:44–37:44
°dov'è (la) mapp(a),°37:47–37:47
non fa niente,37:48–37:49
>ho preso il file sbagliato>,37:52–37:54
>volevo< farvi vedere i punti di racco:lta ma non fa niete. allora,37:55–37:56
una delle tantissime,37:56–37:57
carte che stanno in quest'atlante,37:57–37:59
linguistico. per cui (.) ringrazio,38:00–38:01
(che) me l'ha passata,38:02–38:04
dove qualcuno è andato in giro con un registratore,38:04–38:05
per tutto il <piemo:nte>,38:06–38:06
(per tutto il piemonte,)>38:09–38:10
come si diceva <volpe>38:10–38:11
volpe. mh, l'animale.38:12–38:13
e:h nel dialetto del luogo.38:18–38:20
<le ris:poste>, riuscite a leggere?38:24–38:27
niente beh xxx voi siete seduti in fondo anche se ci son dei posti,38:27–38:28
vuoti. più avanti.38:29–38:31
eh posso ingrandirlo un po',38:41–38:46
<fondamentalmente> se voi guardate questa mappa non riesco a farvela vedere tutta <insieme>38:46–38:48
vedete che ci sono due tipi38:48–38:50
lessicali fondamen~ fondamentali,38:55–38:57
qualcosa di <aff:ine> (.) all'italiano volpe,38:58–38:59
(contiene) la stessa radice,39:00–39:02
e l'altro invece viene dal,39:02–39:04
<gall:o> (.) <roma:nzo>,39:06–39:07
in franc:ese la volpe è:,39:07–39:09
eh in francese è sì renard39:10–39:12
e abbiamo: (.) anche qua,39:13–39:16
(dei tip~) eh eh eh delle~ degli elementti lessicali che assomigliano no,39:17–39:18
c'è questo: (renò)39:18–39:19
se lo pronuncio bene,39:21–39:23
(renò) eccetera eccetera39:26–39:28
che è (.) concentrato in una zona ben precisa.39:28–39:31
che naturalmente fa presuppore che questa sia stata una zona di,39:33–39:35
e contatto linguistico, (correggetemi) se sbaglio,39:36–39:38
>corrispondenza dei principali ((valli_di)) alpini<.39:43–39:44
e quindi anche di,39:49–39:50
(e) (.) invece,39:51–39:55
tipo lessicale più simile all'italiano >dove però vedete che c'è tantissima variazione comunque<.39:56–39:57
>stiamo parlando<,39:58–40:01
di (.) località che si trovano a poche decine di chilometri l'una dall'altra.40:07–40:09
<q:uesto tipo di micro variazio:ne>,40:10–40:11
un territorio,40:12–40:13
è quello dell'arabofonia,40:14–40:16
<che è grande::>,40:18–40:19
di due volte:,40:19–40:20
l'europa politica.40:21–40:22
>stia(m) parlando di un territorio<,40:25–40:27
in cui avete variazione pressocché infinita.40:28–40:30
cioè il risultato di tutto questo,40:34–40:35
tantissimi tipi diversi.40:37–40:41
ci sono esistono de~ >eh non ho pensato di mettere la slide. esistono degli atlanti simili per il mondo arabo,40:42–40:44
ma sono a maglia molto più larga40:45–40:48
(cioè) tipo che <in ogni pae:se> ci sono <due o tre punti di indagine>.40:49–40:51
quindi (in) tutto il mondo arabo ne avrete non so.40:52–40:53
(u)na quarantina.40:54–40:55
(che) sono tanti,40:55–40:57
ma che vuol dire che >per esempio (n)on so< (se) vado in tunisia,40:57–41:00
e chiedo soltanto a <u:na> persona. in un po:sto della tunisia.41:01–41:03
poi in tunisia se io esco da tunisi e vado a sud,41:03–41:05
°trovo dei dialetti che sono completamente diversi.°41:06–41:08
e quelli non sono stati registrati. perché ovviamente fare un atlante con,41:09–41:10
questo grado di precisione,41:10–41:12
su un'a:rea enorme come il mondo arabo41:12–41:14
°è praticamente impossibile°41:16–41:19
ci si può lavorare, è stato fatto (.) su alcune zone, ci sono a~ aree,41:19–41:20
più dettagliate però41:21–41:22
°eh infinito.°41:28–41:29
cosa vi volevo dire,41:33–41:36
cam~ variazione diatopica abbiamo visto che uno spazio di una lingua cambia,41:36–41:38
e la lingua cambia nel tempo.41:39–41:43
il cambiamento nel tempo è forse ancora più radicale e incontrollabile nel senso che,41:43–41:44
a livello <spaz:iale>,41:45–41:49
<con le politiche linguis:tiche si riesce a tenere>,41:49–41:51
<più o meno insieme un territorio> anche se non è del tutto vero.41:52–41:55
ma il cambiamento nel tempo (per quello che ne sappiamo) sembra inevitabiile. cioè è imposs:ibile,41:56–41:59
evitare che le lingue cambino nel tempo. le lingue che non cambiano nel tempo <sono>,42:06–42:08
per fare un altro esempio banale,42:19–42:22
°<che versione di power point è questa>,°42:36–42:39
non so se avete fatto tutti le scuole in italia. ma42:39–42:41
chi le ha fatte >penso sia la maggioranza di voi<42:41–42:43
si ricorda qual è la famosa,42:43–42:46
xx la prima attestazione <del>,42:47–42:48
dell::'italiano,42:49–42:49
nel volgare italiano,42:51–42:52
placito capuano,42:52–42:53
gente preparatissima,42:55–42:58
questa si considera essere la prma attestazione storica,43:02–43:03
placito, (.) capuano.43:03–43:05
questa è (.) una dichiarazione,43:05–43:07
che qualcu:no (.) ha reso in tribunale,43:07–43:09
per un contezioso. che stan parlando,43:09–43:11
c'era un pezzo di te:rra. c'era un43:11–43:12
campo dicevano ma questa terra di chi è43:13–43:17
c'era dei mon~ dei frati che stavano in un monastero il monastero di san benedetto. dicevano è nostro.43:17–43:20
invece c'era un altro che diceva non è vero. quel campo è mio.43:20–43:22
allora c'è stato un~ un:::,43:22–43:25
una causa, in tribunale e un testimone43:26–43:30
eh a:l tribunale ha detto ha dato la sua testimonianza e questa testimonianza è stata scritta,43:30–43:32
e questo documento x scritto (che)43:33–43:34
e:h arriavato è:,43:34–43:36
il più antico che abbiamo.43:40–43:41
<evidentemente>,43:42–43:43
questo non è italiano.43:44–43:45
non è italiano per come lo,43:46–43:47
concepiamo noi oggi.43:50–43:51
>tutta (u)na serie di differenze,43:52–43:54
eh nel verbo, lasciate perdere l'ortografia.43:54–43:58
l'ortografia non c'entra mai <niente> con quello che è una lin~ del~ che è la struttura di una lingua.44:00–44:01
però anche noi lo scrivess:imo,44:02–44:04
simboli con i grafemi,44:04–44:06
ch~ che siamo abituati ad usare oggi,44:06–44:08
avremmo (comunque) >delle< differenze a livello,44:08–44:09
fonetico. a livello,44:12–44:15
>probabilmente< anche a livello sintattico anche se certamente perché,44:15–44:17
tra l'altro c'è ancora un pezzo di latino. okay,44:18–44:19
questo parte sancti benedicti,44:20–44:22
è uno stato costrutto. è un xxx44:22–44:23
okay, è un genitivo.44:23–44:26
se parte qui inten~ i~ intende la~ la chiesa monastero,44:27–44:28
il monastero di:,44:28–44:32
san benedetto noi in italiano oggi usiamo l'espressione analitica. ci mettiamo,44:33–44:34
ci mettiamo un di,44:34–44:40
il latino invece aveva >questa< struttura sintetica in cui usava il il genitivo il caso cosa che fa anche l'arabo standard in alcuni,44:44–44:45
questo noi (non) lo chiameremmo,44:46–44:50
italiano oggi quindi >bisogna< mettersi d'accordo quando si dà una definizione.44:51–44:54
ora il fatto che esista tutta questa variazione sempre sempre sempre sempre,44:55–44:57
eh ha portato alcuni,44:58–44:59
studiosi. alcuni linguisti45:01–45:02
ad un'<affermazione>45:02–45:05
estrema. ci sono stati alcuni che,45:05–45:08
hanno scritto, (.) in tempi piuttosto recenti soprattutto,45:10–45:12
<post> modernità parlando di <linguistica> nel,45:12–45:14
mondo globalizzato45:14–45:15
che le lingue non esistono.45:16–45:19
questa è (u)na (.) naturalmente è un'affermazione radicale,45:19–45:20
però ci sono delle buone,45:20–45:23
delle buone ragioni per prenderla per lo meno in considerazione.45:24–45:27
che cosa vuol dire che le lingue non esistono, le lingue non esistono nel senso che45:27–45:28
che noi abbiamo45:28–45:30
>come abbiamo visto qua< dei continuum,45:31–45:35
di variazione, per cui se io parto da un punto e mi metto in cammino nel tempo,45:35–45:37
o mi metto in cammino,45:38–45:39
mh, nelle due direzioni,45:39–45:43
trovo sempre variazione variazione variazione variazione al punto che è difficile,45:43–45:45
(cioè) dov'è che finisce una lingua e inizia un'altra lingua45:45–45:48
dov'è che finisce l'italiano e inizia lo spagnolo45:49–45:50
lo spagnolo è una <li:ngua>.45:50–45:51
l'italiano è una <li:ngua>.45:52–45:52
(son) due <lingue>.45:52–45:53
nvece che ne so45:54–45:55
i:l palermitano è un dialetto.45:56–46:00
io non ho mai studiato né spagnolo né palermitano ma capisco lo spagnolo molto meglio46:00–46:05
del palermitano. il palermitano dovrebbe essere un dialetto della mia lingua. lo spagnolo dovrebbe essee un'alra lingua.46:05–46:06
>abbiamo< tutta una serie di problemi.46:07–46:10
quindi alcuni linguisti hanno detto le lingue non esistono.46:10–46:11
le lingue sono,46:13–46:14
delle costruzioni,46:15–46:16
politiche e culturali,46:17–46:20
nati più o meno con la nascita dello stato nazione. okay,46:20–46:21
e cioè quando s~ s~ si è sen~46:21–46:23
quando si sono cominciati a mettere dei confini,46:24–46:27
dopo la rivoluzione franc:ese è nata l'idea di stato nazione,46:28–46:30
>non che prima i confini non ci fossero< ma non,46:34–46:38
non avevano lo stesso non (avevano) la stessa concezione politica (.) alle spalle46:40–46:41
si è sentito il bisogno di,46:42–46:44
eh appunto imporre delle lingue unificate su tutto il territorio.46:45–46:46
perché il territorio doveva essere,46:47–46:49
governabile. perché uno stato deve essere funzionale.46:50–46:52
è successo in italia dopo l'unificazione:46:53–46:56
capitò nel mondo arabo dopo le conquiste arabo islamiche a un certo punto.47:02–47:05
i musulmani conquistarono questa fetta enorme di mon~ di mondo47:07–47:08
amministratori,47:09–47:13
sasanide che scrivevano in pahlavi che è una vecchia forma di persiano47:13–47:17
c'erano tutti gli ex bizantini che scrivevano in greco. gli egiziani in copto47:17–47:23
nessuno si capiva niente a un certo punto hanno fatto un decreto han detto sapete cosa c'è da domani solo arabo perché non si capisce più niente.47:24–47:25
doveva essere,47:27–47:29
questa è (.) una~ un atto di politica linguistica.47:30–47:32
l'imposizione di una lingua su un territorio.47:35–47:38
quindi <l'idea che le lingue non esistano::>47:39–47:41
appunto come ho detto non >nello< stato naturale ma:,47:42–47:44
prima di interventi di politica linguistica47:45–47:47
che è stata avanzata tra gli altri da,47:48–47:51
(ian) bloomer che è uno dei più grandi sociolingusti viventi47:53–47:57
è un'idea da tenere in considerazione soprattutto <quando> ci occupiamo <di>,47:57–48:01
dialetti (.) e~ e la vediamo veramente sul terreno questa:,48:01–48:03
variazione continua questa,48:03–48:06
difficoltà di inquadrare di delimitare qualcosa48:06–48:09
con con precisione con rigore scientifico con esattezza.48:13–48:15
>quindi< questa idea tenetela presente.48:15–48:16
perché ci torneremo sopra,48:17–48:18
e:::h molte volte.48:18–48:21
non non l'idea che le li:ngue non esistono >perché< (poi) è ovvio che,48:22–48:25
ci serve parlare di (.) una lingua è inglese una lingua è italiana se no,48:25–48:27
facciamo fatica a capire (.) a capirci.48:29–48:30
>però< <il fatt:o>,48:30–48:32
abbiamo questo tipo di,48:33–48:34
distribuzione complessa.48:40–48:42
esaurita la questione che cos'è un dialetto,48:42–48:44
passiamo <all'altra>48:46–48:48
per cui mi serve di nuovo il vostro aiuto.48:54–48:57
se se qualcu~ no se voi doveste scrivere una definizione,48:57–48:59
di arabo. cosa direste?49:00–49:01
una lingua semitica.49:02–49:05
una lingua semitica va sempre bene perché l'arabo indubbiamente (.) è.49:05–49:08
una lingua semitica e tutte le varietà di arabo s:ono lingue semitiche.49:15–49:19
per qualcosa di più però. >l'arabo è una lingua semitica< okay. però ci sono <tante> lingue semitiche49:19–49:22
(c'è) l'aramaico, c'è l'ebraico, c'è l'amarico, c'è:,49:27–49:28
allora. lui dà,49:28–49:29
una definizione,49:30–49:32
diacronica e diatopica okay, lui dice,49:32–49:34
l'arabo nasce nella penisola araba,49:34–49:35
e poi si <esp:ande>.49:38–49:40
questa è una cosa di cui parleremo49:40–49:43
per ora la lasciamo sospesa. questa è una cosa di cui parleremo49:47–49:51
che può essere:: sicuramente una delle cose che >possiamo dire< dell'arabo???49:51–49:52
oggi è la più parlata:49:54–49:55
tra le semitiche.TO01749:55–49:58
oggi (.) è la lingua semitica più parlata.50:03–50:06
quarta quinta sesta una delle più parlate (.) nel mondo.50:12–50:15
ha qualche m:::~ millioncino~ duemi(la) non so.50:17–50:18
pochi parlant(i).50:18–50:19
<molti> meno dell'italiano,50:20–50:21
infinitamente meno dell'arabo.50:22–50:23
l'ebraico moderno.50:25–50:26
ci sono altre cose,50:29–50:30
>definizioni o suggerimenti<. (allora) lei ha detto,50:34–50:34
cos'è che hai detto????50:34–50:35
che è la più parlata.TO01750:35–50:37
che è la più parlata. delle lingue semitiche.50:37–50:39
>allora qui abbiamo un problema<.50:43–50:45
perché abbiamo un problema, te che fai sì sì con la testa,???50:45–50:49
mh dipende da che ti~ cioè se noi parliamo dell'arabo standard, l'arabo standard non è parlato.50:49–50:53
ma viene utilizzato come [lingua scritta] si si si parla di lingua parlata bisogna parlare dei dialetti.50:55–50:57
>se noi parliamo dell'arabo standard lei (diceva) che l'arabo standard (non) è parlato<???50:58–50:59
cioè non è parlato dal~ dalla50:59–51:02
(cioè) lo parla magari lo st~ la persona che deve comunicare o con un uo51:03–51:05
(non so se) bisogna farsi capire (magari) non so tra dialetti diversiTO01751:05–51:07
vabbè. in alcuni contesti51:07–51:10
d[iciamo che <qualcuno> può] parlare arabo standard,???51:07–51:08
[si parla solo in alcuni contesti].TO01751:11–51:13
ma non è (l)a lingua madre di nessuno.51:13–51:14
questo vogliamo [di]re noi.TO01751:15–51:19
siamo d'accordo su questo punto. l'arabo standard non è la lingua madre di nessuno.51:20–51:21
facciamo (.) un.51:21–51:23
>(allora) l'arabo standard non è (l)a lingua madre< <di nessuno>,51:25–51:27
<e non c'è nessun dialetto>51:27–51:29
<in giro s:perduto> nel mondo arabo,51:29–51:31
che è uguale all'arabo standard. okay,51:32–51:37
poi si sentono sempre le leggende di ma io una vo:lta ho conosciuto un beduino: (pare) che nel deserto (.) no.51:37–51:40
ma: nelle montagne dello yemen ho sentito che c'è un vecchio. no.51:42–51:44
nessun dialetto.51:44–51:46
arabo. e tipologicamente uguale,51:47–51:48
allo standard.51:49–51:50
quindi secondo me anche la domanda di,51:51–51:55
qual è il dialetto più simile allo standard è una domanda che non ha senso. perché tutti i dialetti hanno degli elementi,51:55–51:57
che sono molto simili allo standard,51:57–51:58
e degli elementi che sono molto diversi.51:59–52:01
alcuni magari più evidenti degli altri.52:05–52:07
n~ n~ non ha particolarmente senso secondo me52:07–52:10
chiedersi quale sia il dialetto più simile allo standard.52:11–52:15
quindi (.) lei dice l'arabo è~ è la lingua più parlata del gruppo semitico.52:16–52:18
quante lingue sono l'arabo?52:19–52:20
quando io dico (.) l'arabo52:20–52:21
di cosa parlo?52:21–52:23
è (.) discorso che facevamo prima.52:23–52:27
il dialetto di rabat è lo st(e)~ è è arabo come è il dialetto di tunisi?52:28–52:30
e:: il <dialetto>,52:31–52:36
che si parla a baghdad, è è ancora lo stess~ è ancora lo stessa lingua, i due dialetti,52:36–52:42
che non si capiscono tra di loro, perché sono diventati talmente diversi che nemmeno i parlanti tra di loro,52:43–52:44
sono ancora tutti e due arabo?52:45–52:49
e l'arabo standard (.) se io vado a parlare arabo standard con una <perso:na>,52:49–52:52
che non ha mai studiato arabo standard, che è solo magari un <anziano>,52:52–52:55
che è solo dialettofono, che vive in un paesino sperduto,52:55–53:01
>che non ha mai sentito una parola di arabo standard< e lui non mi capisce perché ovviamente non mi capisce se io gli parlo in arabo standard53:02–53:05
è ancora arabo? pa~ stiamo parlando io e lui,53:05–53:08
io e lui che ci parliamo e non ci capiamo stiamo ancora parland(o),53:08–53:09
(tutte e due) arabo?53:11–53:12
quindi abbiamo questo tipo di,53:13–53:15
per definire nel definire l'arabo.53:27–53:29
nessuno di voi mi ha <de:tto>,53:30–53:31
mi ha dato una definizione,53:33–53:35
<questo foglio>,53:37–53:38
t:i avete scritto la mail,53:41–53:43
allora tra oggi e domani faccio questa cosa.53:48–53:48
>(cosa) dicevo<,53:49–53:50
sì. nessuno di voi mi ha <de:tto>,53:51–53:52
>(cioè) quando io ho chiesto una definizione di arabo<,53:52–53:53
<mi aspettavo>,53:53–53:56
>ma ci avete tutti girato< <intorno astutamente>,53:56–53:59
nessuno di voi mi ha detto, beh (.) l'arabo è quella lingua che si parla,53:59–54:00
in quel posto.54:03–54:04
che è una <definizione>,54:05–54:07
che ci darebbe di nuovo lo stesso problema,54:07–54:09
che abbiamo avuto adesso. no, se io dico (.) questa,54:15–54:19
ne~ i paesi colorati in rosso sono i paesi dove l'arabo è lingua di <maggioranza>.54:22–54:25
e anche se la carta è muta voi sapete tutti che paesi sono quei paesi. vero,54:26–54:29
perché siete <bravissimi> con la geografia del mondo arabo.54:31–54:34
non c'è bisogno che io li ripeta tutti uno ad uno,54:38–54:41
bella lì. cosa c'è sotto il marocco quello in rosso?54:43–54:44
SOTTO il marocco???54:44–54:45
la mauritania54:50–54:53
<questo qui:: nella penisola araba in basso più in basso>,54:56–54:58
okay questo (è) questi sono i paesi dove l'arabo,54:58–55:00
è lingua di maggioranza.55:00–55:03
occhio (.) in questi paesi si parlano un sacco di lingue minoritarie.55:03–55:05
la più notevole delle quali è sicuramente il berbero,55:06–55:08
in tutto il nordafrica fino ai confini,55:09–55:10
occidentali dell'egitto,55:11–55:13
si parla anche::,55:14–55:16
si parla curdo (.) naturalmente,55:19–55:20
>turchia e iran<,55:24–55:26
<ci sono ancora delle piccolissime comunità>,55:28–55:29
tra syria e iraq,55:29–55:30
che parlano (.) aramaico,55:31–55:37
se poi si va nell'africa sub sahariana, in particolare in sudan, si trovano tutta una serie di lingue appunto,55:38–55:42
dell'africa: <de:l centro:> (.) dell'africa centrale,55:43–55:45
si parlano ancora alcune lingue sudarabiche,55:47–55:48
tra yemen e oman,55:49–55:50
e: si parla un po' di farsi,55:50–55:53
e di baluci sulla costa del golfo, sulla costa,55:53–55:55
orientale della penisola,55:55–55:58
eccetera eccetera. (okay), ci sono un sacco di minoranze linguistiche ma55:58–56:00
e potremmo anco~ andare avanti ad elencarne >probabilmente< però,56:00–56:02
il punto è che q:uesti sono,56:02–56:05
paesi dove l'arabo è lingua di maggioranza ma se io prendo,56:07–56:08
dove l'arabo è parlato,56:09–56:11
<anche> come lingua di,56:12–56:13
cosa tro:vo sulla mia mappa?56:17–56:20
dico più o meno perché ci sono delle aree di cui °semplicemente (non) lo sappiamo bene°.56:25–56:26
c'è la questione della somalia,56:29–56:33
dove l'arabo è lingua uff~ la~ la somalia è strana perché (.) è l'unico paese,56:33–56:35
>che ha l'arabo fra le sue lingue uffiiali dove<,56:35–56:37
l'arabo non è lingua di maggioranza,56:37–56:39
e in effetti non sappiamo56:39–56:45
<se> (.) ci sono delle comunità (.) arabofone, in somalia, e (.) in che misura se ci se esistono sono molto piccole.56:47–56:48
<prevalentemente>,56:50–56:54
persone che >si sono< spostate in tempi più o meno recenti dallo yemen.56:55–56:56
comunque dall'arabia occidentale56:57–56:59
somalia, gibuti, eritrea, ci sono,57:02–57:03
arabofone. forse,57:03–57:06
non sappiamo anche perché non è molto facile andare in questi posti a fare,57:07–57:08
delle ricerche57:08–57:10
poi abbiamo <alcune zone>,57:12–57:13
<dell'africa>,57:14–57:15
più o meno sub sahariana,57:16–57:18
c'è il mali, c'è il niger,57:23–57:25
il ciad. (i)~ nel ciad c'è questa fascia,57:25–57:26
che si chiama,57:26–57:27
la baggara belt57:27–57:31
mh, la fascia dei baggara, i baggara sono una popolazione di nomadi beduini,57:33–57:35
portano in giro, che animali?57:41–57:42
che sono diffusi,57:42–57:44
tra ciad, camerun nigeria,57:46–57:48
mh anche qua non sappiamo bene la,57:51–57:54
poi ovviamente si parla arabo <come dicevo:>,57:54–57:58
anatolia (nel) sud della turchia in alcuni punti. no, io ho disegnato,57:58–58:01
<una fas:cia> unica ma immaginatevela come delle,58:01–58:03
<spruzzate> di arabo un po' qua e un po' là,58:04–58:09
la <co:sta> alcuni <po:sti> >alcuni punti< della costa iraniana, non sappiamo bene,58:10–58:13
ci sono alcuni <dialetti arabi> che si sono <incastrati>,58:14–58:15
da tempi (.) remotissimi,58:16–58:18
<nell'est dell'iran>,58:18–58:19
in afghanistan,58:19–58:20
e in uzbekistan,58:20–58:25
okay, ci sono ancora (delle) <minuscole> comunità arabofone che naturalmente >parlano< dei dialetti molto diversi,58:25–58:27
ma che sono tuttavia riconoscibili come arabo,58:28–58:30
e che per quanto (.) in estinzione esistono ancora,58:33–58:38
eredità (.) delle prime conquiste arabo musulamane d'accordo >queste< comunità di parlanti sono lì da,58:38–58:40
mille~ milleduecento anni58:41–58:44
lo stesso vale per l'isola di (.) korma~ eh scusate per58:44–58:47
il villaggio di kormakiti sull'isola di cipro dove si58:48–58:52
ancora c'è qualche parlante di ques~ c'è una comunità di cristiani maroniti che venivano >probabilmente< dal libano58:54–58:57
che (.) eh ancora parlano una varietà di arabo. naturalmente,58:58–59:01
mh, i territori che non fanno parte della palestina hanno comunque,59:01–59:03
una (.) sostanziosa presenza,59:06–59:10
l'isola di malta, il puntino verde ne abbiamo già parlato,59:11–59:14
il~ le varietà di arabo che si sono estinte, l'arabo sicilano e l'arabo andaluso,59:15–59:16
non si parlano più ma,59:16–59:17
eh~ e soprattutto i~ in,59:18–59:19
in spagna si parlava arabo,59:21–59:23
alla reco~ famosa reconquista. no,59:23–59:24
con isabella di castiglia,59:26–59:27
quindicesimo secolo59:28–59:33
e abbiamo l'arabo andaluso è molto ben documentato abbiamo tutta una serie di testi scritti in questo dialetto,59:33–59:35
eh era (.) molto diverso (.) dagli altri dell'area,59:36–59:41
e poi (.) nelle aree in blu qua sotto le ho segnate (.) non è che si parli esattamente arabo59:43–59:44
quello sotto: i~ il sudan, che cos'è?59:47–59:49
è il sud sudan okay, che (è) indipendente,59:50–59:51
duemilaundici,59:52–59:54
e poi ci sono uganda e kenya59:55–59:58
in questi paesi si parlano pidgin e (.) <creoli>.59:59–1:00:00
a base araba.1:00:00–1:00:02
che sarà (.) l'argomento della lin~,1:00:03–1:00:06
l'>argomento della lezione< del professor bianchi di mercoledì. sapete cosa è un pidgin?1:00:07–1:00:07
(una) lingua pidgin?1:00:10–1:00:11
siete fortiss:imi1:00:11–1:00:12
e un creolo,1:00:12–1:00:13
è un pidgin,1:00:13–1:00:15
che diventa madrelingua di qualcuno.1:00:15–1:00:16
okay, >si parla di un processo di<,1:00:16–1:00:17
>creolizzazione<1:00:19–1:00:21
una serie di pidgin e creoli a base araba,1:00:21–1:00:22
nel mondo,1:00:22–1:00:24
ed è impo(r)~ ovviamente sono parlate,1:00:25–1:00:28
da una minoranza della popolazione in questi tre paesi ma sono parlate.1:00:29–1:00:31
okay, va bene. qua vi ho messo,1:00:36–1:00:37
dei paesi,1:00:38–1:00:39
e quindi okay. abbiamo,1:00:43–1:00:46
il punto è che dare una definizione di che cos'è l'arabo,1:00:46–1:00:47
è molto difficile.1:00:49–1:00:51
perché >s:::u< base geografica non funziona.1:00:53–1:00:56
perché in due posti diversi arabo vuol dire una cosa diversa.1:00:57–1:00:59
su base sociolinguistica1:01:00–1:01:00
non funziona.1:01:02–1:01:03
intanto perché ci sono,1:01:03–1:01:04
alcune comunità,1:01:05–1:01:06
che parlano quello che per1:01:06–1:01:09
per n~ noi linguisti è un dialetto arabo che per loro non è arabo.1:01:09–1:01:10
il maltese per esempio1:01:11–1:01:15
ma >probabilmente< anche il caso, mah (.) non lo so i cristiani di kormakiti cosa ne direbbero1:01:15–1:01:17
ma comunque xxx potete chiedere,1:01:17–1:01:18
a <qualsiasi>,1:01:20–1:01:21
cos'è l'arabo,1:01:22–1:01:25
qualunque persona che abbia l'arabo come madrelingua avrà delle risposte molto diverse1:01:27–1:01:29
soprattutto sul rapporto,1:01:29–1:01:30
tra dialetto e standard1:01:31–1:01:36
perché un sacco di arabi vi diranno, no (.) i dialetti sono <solta:nto, una forma>, dell'arabo standard,1:01:36–1:01:39
che si è (.) corrotta <nel tempo e no~ non sono>,1:01:39–1:01:41
>cioè< l'arabo vero è l'arabo standard. no,1:01:42–1:01:45
>quindi< la definizione sociolinguistica di arabo è <mo:lto problematica>,1:01:45–1:01:50
sia in termini di dove si parla e chi pensa di parlare arabo e chi pensa di parlare qualcos'altro,1:01:50–1:01:53
e:::h una definizione geografiaca non funziona,1:01:55–1:01:58
visto che siamo linguisti potremmo fare una cosa (.) si può dare,1:01:58–1:02:00
una <definizione>,1:02:00–1:02:01
<li:nguistica>,1:02:01–1:02:02
di che cos'è l'arabo,1:02:02–1:02:06
cioè (.) noi prendiamo <tutti> i dialetti arabi che esistono e che siano mai esistiti,